А нужна ли нам цифра?

Анархист! А когда ты меня еврейским Гитлером Юрой назовёшь?

Гуманитарнее придумать сложно :)
Подростки (счастливы те, кто пребывает в этом возрасте вечно) всегда правы в своей уверенности. И разуверить их можно только тем способом, что они сами придут к знанию, путем уверивания меня в моей неправоте (есть вариант - учитель, которому доверяют безгранично. Но это такая редкость, с которым каждый из нас если и сталкивался, то единожды). Любое вдалбливание в головы непреложных истин останется невостребованным. И (поскольку любой умный человек в душе молод) это останется с ними навсегда, до седин, когда уже поздно.

Цитата:

от: CSB
Цитата:

от:Anarchist

В ситуации когда работаем с переплетенным оригиналом, повреждение которого может отрицательно сказаться на физиономии?

Когда заказчик приходит с намеками на отрицательные последствия для физиономии, он четко и быстро посылается... несмотря на...
Не надо придумывать редковстречающиеся или просто гипотетические ситуации.

Подробнее

Ситуации отнюдь не гипотетические. Другое дело, что не слишком частые. Но все же подавляющее большинство старых неплоских оригиналов и сканирование на планшетнике совершенно несовместимы. Раньше, помнится, для этих целей специально проекционные сканеры делали.

Мне очень нравится Ваш взгляд на вещи и Ваши слова.
Я и сам считаю, что "голова студента - это не сосуд, который надо наполнить, а факел, который надо зажечь". И, поверьте, именно согласуясь с этим принципом я и учил - сначала студентов, потом (на спецкурсах) аспирантов. На консультации приходили и докторанты, вполне сложившиеся люди. Кстати, чем старше человек, тем легче его учить, ибо он понимает, что знание - это ценность, которая не подвержена инфляции и только оно остаётся с человеком всегда.
Как правило, пары лекций для студентов хватало, чтобы люди начали интересоваться предметом и ходить на занятия всей группой (я особо не отмечал посещаемость). Но были люди, которые считали себя умнее всех - "дурака-лектора", зав. кафедрой, декана, ректора. И такие ходили ко мне за зачётом и экзаменом долго и упорно, пропуская сессию и лишаясь стипендии.

Все так и есть. Но, не знаю, не уверен, что чем старше, тем легче.... У меня заочники (ох, как вспомню первые года, когда я вещаю взрослым теткам и дядькам..) опровергают это регулярно. Им же диплом нужен, и не более.
И, напротив, регулярно приходится (хотя с радостью!) работать с сельским потоком ("одаренные" типа дети, которые побеждают во всяких там олимпиядах и рвутся в науках преуспевать) школьников... Вот, я Вам доложу, сосуды с легковоспламеняющимися жидкостями! В одном флаконе! Я с ними уже несколько лет работаю просто ради собственного удовольствия, поскольку материально это... никак в общем.

Значит, проблемы баланса белого на пленке якобы нет, ха!

Т.е. добрый дядя оператор вместе с тобой стоял когда ты делал снимок и видел как оно выглядело в реале.

И у него ровно такие же предпочтения и идеи насчет этого снимка что и у тебя и он знает, как точно нужно _тебе_ чтобы оно выглядело на фотографии.

Цитата:

от:Saturn
Значит, проблемы баланса белого на пленке якобы нет, ха!
Т.е. добрый дядя оператор вместе с тобой стоял когда ты делал снимок и видел как оно выглядело в реале.
И у него ровно такие же предпочтения и идеи насчет этого снимка что и у тебя и он знает, как точно нужно _тебе_ чтобы оно выглядело на фотографии.

Подробнее

Я про то и говорю - что миф это: хорошая печать без настроек.
Все равно нет такого кадра, который нельзя было бы улучшить...

К тому же заметила - снимки с цифровика мне приходится куда меньше править (даже в 70% случаев выставление Autolevels только ухудшало снимок, поэтому я вообще отказывалась от правки), нежели снимки с пленки, причем кадры эти делались разными фотоаппаратами и даже не мной, а более опытными людьми.

Цитата:

от:Vima
К тому же заметила - снимки с цифровика мне приходится куда меньше править (даже в 70% случаев выставление Autolevels только ухудшало снимок, поэтому я вообще отказывалась от правки), нежели снимки с пленки, причем кадры эти делались разными фотоаппаратами и даже не мной, а более опытными людьми.

Подробнее

Ну это и неудивительно, если прикинуть число мешающих факторов на цифре и на пленке. На цифре-то что, разве что каналы разъедутся от неправильного ББ, так из из РАВа можно обратно съехать. Дырки вот не вылечишь - это да. Зато на пленке сперва цвета разъедутся из-за несовпадения ББ освещения с тем, подо что сделана пленка. Потом оператор проявит ее побыстрее, чтобы время сэкономить. Потом сканер внесет свою посильную лепту в разбалансировку цветов. И получается, что фото "без коррекции" в этой самой коррекции почему-то настойчиво нуждается. Причем, все эти факторы в сумме дают такую занятную катавасию, что вытянуть из нее исходную картинку - это уже не ползунок ББ подвинуть в конверторе. После этого и остается только два пути - либо начинать разбираться в фотошопе, бегать по городу, высунув язык, искать приличную лабу, плакать, глядя на ее прайс-лист или покупать принтер. Через годик одуматься и понять, что уже давно и прочно сидишь на цифре, плюнуть, продать тушку со сканером и перейти на нее полностью. Либо отдавать в минилаб, робко рассчитывая на дядю и его Большую Кнопку "Отпечатать клева", попутно крича, что никаких проблем не существует и этот ББ выдумали цифроманьяки-фотошопные онанисты-завистники пленки.

Цитата:

от: Vima
К тому же заметила - снимки с цифровика мне приходится куда меньше править (даже в 70% случаев выставление Autolevels только ухудшало снимок, поэтому я вообще отказывалась от правки)...

Справедливости ради надо заметить, что Autolevels - мягко говоря, не самый совершенный инструмент правки. Может помочь только если содержание снимка случайно совпадет с туманными представлениями компутера о том, каким оно должно быть.

Ребят, вот я смотрю на всё это безобразие раз в день, вечерком - и прям даже завидую наличию у вас вагона свободного времени... Дай Бог, чтобы всем так... :?

Цитата:

от: Stubborn
Я вот скоро полувековой юбилей справлю...

Мальчишка!

Цитата:

от: Rainmann
Ребят, вот я смотрю на всё это безобразие раз в день, вечерком - и прям даже завидую наличию у вас вагона свободного времени... Дай Бог, чтобы всем так... :?

Большое человеческое спасибо Вам за портрет ЧКФР А. :D :D :D :D Действительно - страна должна знать своих героев :D :D

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Stubborn
Анархист, пора нам валить отсюда. Тут пишут Великие Мастера Свадьбишной Фотографии, Ритмичные Нажимальщики с Большой буквы и Авторы Великих Монтажей по учебнику "Фотошоп для чайников". А мы что? Так, анахронизмы... Я вот скоро полувековой юбилей справлю... Вот напьёмся-то! Под это дело я и свою "цифру" продам...
:D :D :D :D :D :D :D

Подробнее

Да, пожалуй пора валить отсюда.
Хотя в удовольствии посмотреть как на втором пне за 30" (или хотя бы 5') товарисчи проведут полную предпечатную подготовку нормального рава (120 мегов) я бы с удовольствием посмотрел.
Как за 2 часа проведут отбор (и полную предпечатную подготовку) дюжины фотографий из сотни исходных кадров.
А заодно во сколько (по времени и убитым расходникам) обойдется настройка цветовых профилей во всей цепочке получения фотографий (без чего о корректной цветопередаче с цифры говорить нельзя).

Подробнее

1. Откуда вдруг вылезло 120Мб?
2. Почему именно второй пень, а не, скажем, 286 или ХТ?
3. Ты уверен, что цветовые профили надо настраивать каждый раз? Я вот часть профилей взял уже готовые (переложил проблему их создания на дядю), а те, где не понравилась дядина работа, исправил. Один раз. Уже давно. С тех пор о них и не вспоминаю.
4. Если тебя устроит мой Р4 3ГГц, то без проблем покажу, как я делаю предпечатную подготовку по 2-5 минут на кадр. В запущенных случаях приходится, конечно, возиться долго. Но это такие случаи, где кадр с пленки я бы с чистой совестью сразу отправил в помойку, сказав "медицина бессильна".

Цитата:

от:Юра.
Ребята! Мне кажется мы с вами гробим человека! Началось это с его спора с Кривошеевым (про контрольные суммы при сжатии-восстановлении). Потом был спор какая фирма лучше - Никон или Олимпус? Победил Никон. Теперь, я вижу, ситуация усугубилась.
Я предлагаю пожалеть Анархиста и на его очень умные посты отвечать как больному в дурке или человеку, удерживающему заложников. Т.е. НЕ ГОВОРИТЬ СЛОВА "НЕТ"! Это же так просто! Сказать "Да, конечно, такой цифры не было, нет и никогда не будет". И пойти в другие ветки и галереи!
Это будет к тому же и гуманно. Мы с вами просто продлим ему жизнь! Его чувство собственного достоинства, исключительности обладания супертехникой всех времён и народов не пострадает. А лекарство от нервов и давления, успокаивающее и снотворное достанется какой-нибудь бабушке или старичку, нуждающимся в них по возрасту.


Кто со мной согласен?

Подробнее

Отъебись от него, gunДон.

Цитата:

от:Stubborn
Анархист, пора нам валить отсюда. Тут пишут Великие Мастера Свадьбишной Фотографии, Ритмичные Нажимальщики с Большой буквы и Авторы Великих Монтажей по учебнику "Фотошоп для чайников". А мы что? Так, анахронизмы... Я вот скоро полувековой юбилей справлю... Вот напьёмся-то! Под это дело я и свою "цифру" продам...
:D :D :D :D :D :D :D

Подробнее

Эт точно. пора свой форум раздел форума открывать здесь - ТРАДИЦИОННАЯ ФОТОГРАФИЯ. и цифроманьяков недорезанных не пускать туда.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: bc----
1. Откуда вдруг вылезло 120Мб?

Размер рава нормальной, достаточно старой цифровой камеры.

Не надо голословно, прошу конкретную модель в студию. Разумеется, не среднеформатного цифрозадника т.к. у нас в этой теме они не обсуждаются, да и вообще очень специфичны.
Цитата:

от: Anarchist

Цитата:

от: bc----
2. Почему именно второй пень, а не, скажем, 286 или ХТ?

Потому что не все апгрейдят компьютер по факту появления нового железа и/или выхода новых, более ресурсоемкиъх приложений.

И чего? Я вот тоже не апгрейдюсь по факту выхода новых железяк.
Цитата:

от:Anarchist

Цитата:

от:bc----
3. Ты уверен, что цветовые профили надо настраивать каждый раз? Я вот часть профилей взял уже готовые (переложил проблему их создания на дядю), а те, где не понравилась дядина работа, исправил. Один раз. Уже давно. С тех пор о них и не вспоминаю.

Подробнее

Еще скажи, что у всех цифрофотолюбителей везде корректно откалиборованы цвета.

Подробнее

Не скажу. Да мне и дела нет до всех цифролюбителей. А какое отношение они имеют к ранее сказанному тобой?
Цитата:

от: Anarchist

Цитата:

от: bc----
4. Если тебя устроит мой Р4 3ГГц, то без проблем покажу, как я делаю предпечатную подготовку по 2-5 минут на кадр.

См. замечание про апгрейд.

Да не вопрос, могу и на втором пне. В этом случае допускаю увеличение времени обработки до 10 минут на кадр. При условии наличия хотя бы 256Мб оперативки.

Только я вот не могу понять, почему условие работы на старом компе является обязательным? Не все же работают на старье. Может мы тогда и про цветную обработку пленок будем разговаривать с использованием оборудования 80-90 годов?

Цитата:

от:Anarchist

Хотя в удовольствии посмотреть как на втором пне за 30" (или хотя бы 5') товарисчи проведут полную предпечатную подготовку нормального рава (120 мегов) я бы с удовольствием посмотрел.

Подробнее

О великий, ;) Это что ж за камера такая ? Может не камера а все-таки сканер ? Тогда поверю… Или слегка заливаем ? Как-то помню делал я панорамку 360х180, 48 кадров и две крышки сверху и снизу. Так результирующий файлик для фотошопа был чуть-чуть больше 700 мегов, и ни каких проблем с обработкой не было. Да тормозило, да ругалось… но за 30 минут, предпечатную подготовку сделал бы любой человек, мало-мальски знакомый с фотошопом.

Помнится в галерее уважаемый Цитата:

от:Anarchist

Претензии по качеству сканирования и обработки не принимаются, т.к. к этому я рук не прикладывал (и не собираюсь).

ЗЫ: При сканировании завалили детали в тенях.
ЗЗЫ: На бумаге смотрится намного приятнее, посмотрел еще раз на отпечаток: скан - дерьмо.

Подробнее

Слышали байку про плохого танцора ? Может стоит освоить некий набор инструментов, чтобы не валить все на дядю, который наверное опять все сделал «без коррекции» ;)

Цитата:

от: Anarchist

Как за 2 часа проведут отбор (и полную предпечатную подготовку) дюжины фотографий из сотни исходных кадров.

Не далее как вчера провел допечатную подготовку для 175 фотографий в течение (примерно минут за 40). А при чем собственно на правку ушло минуты 3-4, а затем я запустил бачпроцесс и пошел смотреть телевизор, играть с дочерью, пить кофе. А комп сам делал TIFF 16 bit, которые в общем заняли чуток меньше 6 GB. Понятно, что это идеальный случай - пяток моделей, студия, одинаковые условия освещения, и даже точка съемки одна и та же. Каталожная съемка – это шара с точки зрения корекции. Но мысль вы надеюсь поняли, если владеть инструментарием, то очень многие задачи можно решать гораздо быстрее... Вам бы уважаемый прочитать Маргулиса, и узнать, что для очень сносной обработки нужно лишь вдумчиво три раза ткнуть пипеткой. И простота получения очень сносных результатов и сами результаты (в виде отпечатков) приведут вас к изрядному удивлению…

А расписываться с собственной безграмотности (гистограмму не понимаю, значит нафиг не нужна, ББ не знаю что такое значит и не нужен, в фотошопе не знаю куда нажимать, так значит это очень долго.) не метод. Знаете для меня, например, тайной за семью печатями является сантехника… текущий кран вгоняет меня в ступор, а попытки объяснить мне диаметры труб, переходники, прокладки вентили, вызывает рвотные рефлексы. Так же и у вас уважаемый Анархист, совершенно элементарные понятия и навыки, вызывают совершенно непонятное остальным участникам форума, отторжение.

К стати про хранение, а расскажите уважаемый если на ваш взгляд, очень сложно обеспечить сохранность цифровых архивов, то как вы обеспечиваете резервное копирование ваших негативов ?
Цитата:

от: Anarchist

А заодно во сколько (по времени и убитым расходникам) обойдется настройка цветовых профилей во всей цепочке получения фотографий (без чего о корректной цветопередаче с цифры говорить нельзя).

Bc--, уже все сказал. Это полная фигня… К слову можно же дома и не печатать, а ходить… в лабу к пресловутому дяде, и печатать с волшебными словами «без коррекции».

Цитата:

от: Anarchist
Не сканер, а хороший задник. Причем старый.

1. При чем тут задник? Мы всю тему говорим о DSLR.
2. В случае задника твои слова про второй пень кажутся уже просто маразмом. Потому что человек, который может себе позволить купить задник, купит самый навороченный комп просто "на сдачу".
Цитата:

от: Anarchist

Комп какой был?
У людей не имеющих привычки к апгреду по факту выхода нового железа в самый интересный момент могут возникнут сложности.

У меня нет такой привычки. Апгрейдился весной и следущий апгрейд запланирован через пару лет, когда он позволит повысить скорость обработки раза в 3, не меньше.
Цитата:

от: Anarchist
То, что сказад bc---- нельзя посчитать даже грамотной отговоркой.

Это как раз из серии гордо сказать "сами дураки" и удалиться без объяснения причин. Если это нельзя назвать отговоркой, приведи аргументы, на кой хрен мне редактировать профили каждый день.

Каждый день надо рдактировать профили в том случае, если минилаб, в котором Вы печатаетесь каждый день меняет печатную машину на другую :D

Цитата:

от: Юра.
Каждый день надо рдактировать профили в том случае, если минилаб, в котором Вы печатаетесь каждый день меняет печатную машину на другую :D

Это понятно, но в таком минилабе лучше печатать "без коррекции", уповая на Большую Кнопку Отпечатать Клева. А профили делаются как правило один раз под конкретные условия (например, типа чернил и бумаги). Товарищ об этом, видимо, впервые слышит.