Выбор материалов для Ч/Б

Хотим с другом попробовать Ч/Б процесс полностью (проявка, печать). Поскольку, эксперементировать с материалами до получения необходимого опыта не рекомендуется, встал вопрос в выборе компонентов (пленка, химия, бумага). В средствах особо не стеснены (то есть при выборе между "дешево" и "сердио" будет сделан в пользу "сердито"). Что можете порекомендовать?

1) Пленка - Kodak TRI-X или Ilford HP5+. На советы для начала взять Kodak Academy отвечайте грубыми матерными выражениями.
2) Проявитель для пленки - Kodak TMAX.
3) Фиксаж для пленки и бумаги - Foma жидкий, точное название не помню, но он один такой.
4) Бумага - для начала Foma либо FOMASPEED разных контрастов, либо, если купите фомовские же фильтры для увеличителя, то FOMASPEED VARIANT III. Бумага на начальном этапе должна быть на полиэтиленовой основе, с "настоящей" намучаетесь.
5) Проявитель для бумаги - FOMATOL LQN, подойдет и наш стандартный, но он в порошке, поэтому разводить гиморно.

Все вышеперечисленное есть в Экте-Ф.

Все от Ilford. Бумагу лучше брать на полиэтиленовой основе (RC)
Из широкодоступных материалов - сердитее не бывает.
Покупается тут: http://www.ekta-f.ru

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Egor
Все от Ilford. Бумагу лучше брать на полиэтиленовой основе (RC)
Из широкодоступных материалов - сердитее не бывает.

Пластик нафиг. Paper paper рулит.

Ага, и АПСО для сушки прикупить заодно :) Для начала все-таки лучше пластик.

а какой у вас увеличитель?

1) У пленки - Kodak TRI-X - старая эмульсия, поэтому Tmax для нее избыточен и дорог. Уместнее D-76 и т.д.
2) Ilford HP5+ высокочувствительная, соответственно, часто применяется пуш, потому - опять D-76.
3) Выбор пленки - дело личных пристрастий и зависит от объекта съемки. Работал с пленками всех топовых производителей - все хороши, для своих задач. Kodak - не самое дешовое и не самое "сердитое" решение.
4) Выбор пленочного проявителя зависит от типа эмульсии и чувствительности пленки, ну и задач соответственно.
5) Фиксаж - самый дешевый какой найдете, состав не изменялся 100 лет (лишь бы чистый).
6) Бумага - любая, лучше самая дешовая - пока научитесь прилично печатать изведете вагон.
7) Самое критичное в вашей затее - увеличитель, то что реально будет влиять на качество.
И конечно куча полезных мелочей, типа: фокускопа; реле; экспонометра и т.д.

Цитата:

от: S_Victor
У пленки - Kodak TRI-X - старая эмульсия, поэтому Tmax для нее избыточен и дорог. Уместнее D-76 и т.д.

Для первого раза тимакс самое оно - нет гимора с разведением, который может отбить всю охоту заниматься этим делом самому. А так - ясен перец, что каждому случаю свой проявитель нужен. Фиксаж - опять-таки самый дешевый савецкий надо гиморно разводить, тогда как жидкий фомовский разбавляется водой за полминуты.

EO - есть фиксаж концентрат совковый в Экта-ф.

Цитата:

от: S_Victor
EO - есть фиксаж концентрат совковый в Экта-ф.

Никогда не слышал. Ну фомовский тоже копейки стоит.

Хорошая тема!

Я вот тоже хочу попробовать, но беда в том, что пока вообще ничего нет.

Какой увеличитель посоветуете взять? И Вообще какой необходимый комплект нужен, по пунктам...

Был бы очень признателен за помощь...

Цитата:

от:Cybem
Хотим с другом попробовать Ч/Б процесс полностью (проявка, печать). Поскольку, эксперементировать с материалами до получения необходимого опыта не рекомендуется, встал вопрос в выборе компонентов (пленка, химия, бумага). В средствах особо не стеснены (то есть при выборе между "дешево" и "сердио" будет сделан в пользу "сердито"). Что можете порекомендовать?

Подробнее

А может не надо, ребята ?
Ilford XP2 super or Portra 400 BW решат ваш вопрос !

Цитата:

от: AndY

А может не надо, ребята ?
Ilford XP2 super or Portra 400 BW решат ваш вопрос !

Какой-то вопрос решат (минимизация геморроя), а какой-то нет - творческие аспекты например. Фотография = 20 съемка + 80 обработка-печать. Особенно черно-белая.
Кому что.
Список (не полный) но обязательный
Проявка:
бачок (бачки);
мензурки;
емкости под растворы (химически инертные)
термометр (точность 0,5 градуса);
шприцы;
секундомер (я использую мобильник);
дистиллированная вода;
проявитель;
фиксаж;
уксус;
дырявая банка - для промывки пленки;
длинный п/э пакет - для сушки.

Печать:
Увеличитель;
фокускоп;
реле времени (лучше с ножным приводом);
экспонометр;
красный фонарь (фонари);
спринцовка (она же клизма);
кадрирующая рамка;
таймер;
кюветы - минимум 3;
пинцеты - 2-3;
фильтры для мультиконтрастной бумаги, если планируете на ней печатать;

Творческих успехов, терпения, денег, времени.

Цитата:

от: eo
Цитата:

от:S_Victor
У пленки - Kodak TRI-X - старая эмульсия, поэтому Tmax для нее избыточен и дорог. Уместнее D-76 и т.д.

Фиксаж - опять-таки самый дешевый савецкий надо гиморно разводить, тогда как жидкий фомовский разбавляется водой за полминуты.

Подробнее

Я впервые слышу о гиморности разведения фиксажа. Ну если только счет времени не на секунды идет.

Цитата:

от: VadMin
Цитата:

от:eo
Цитата:

от:S_Victor
У пленки - Kodak TRI-X - старая эмульсия, поэтому Tmax для нее избыточен и дорог. Уместнее D-76 и т.д.

Фиксаж - опять-таки самый дешевый савецкий надо гиморно разводить, тогда как жидкий фомовский разбавляется водой за полминуты.

Подробнее

Я впервые слыщу о гиморности радведения фиксажа. Ну если только счет времени не на секунды идет.

Подробнее

Какой-то из савецких фиксажей (может Славич, но точно не помню) - нужно ждать пять часов после растворения порошка. Да и вообще, согласитесь, что куда легче разводить концентрат, нежели порошок.

Цитата:

от:S_Victor
1) У пленки - Kodak TRI-X - старая эмульсия, поэтому Tmax для нее избыточен и дорог. Уместнее D-76 и т.д.
2) Ilford HP5+ высокочувствительная, соответственно, часто применяется пуш, потому - опять D-76.
3) Выбор пленки - дело личных пристрастий и зависит от объекта съемки. Работал с пленками всех топовых производителей - все хороши, для своих задач. Kodak - не самое дешовое и не самое "сердитое" решение.
4) Выбор пленочного проявителя зависит от типа эмульсии и чувствительности пленки, ну и задач соответственно.
5) Фиксаж - самый дешевый какой найдете, состав не изменялся 100 лет (лишь бы чистый).
6) Бумага - любая, лучше самая дешовая - пока научитесь прилично печатать изведете вагон.
7) Самое критичное в вашей затее - увеличитель, то что реально будет влиять на качество.
И конечно куча полезных мелочей, типа: фокускопа; реле; экспонометра и т.д.

Подробнее

Поддерживаю.
От себя добавлю, что бумагу для начала можно и "Славич", весьма неплохие результаты.
Пленку для начала можно и свему и тасму , если проявлять в фирменном , скажем, ID-11 (Ilford) , то разница, например, с 100 дельта будет только немного в зерне ( проверено на старой ФН-64).
А Проявители только импортные и фирменные как для бумаги, так и для пленки.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: eo
Цитата:

от:S_Victor
EO - есть фиксаж концентрат совковый в Экта-ф.

Никогда не слышал. Ну фомовский тоже копейки стоит.

В Экта-Ф я видел очень неплохой савейский порошковый однокомпонентный.
Замечательная штука. ИМХО как минимум не хуже концентрата.

Подробнее

Все правильно.
Фиксаж, особенно нейтральный, это не проявитель.
Он и растворенный до рабочей концентрации хранится хоть год, хоть три, неиспользованный, разумеется.
А использованный надо выливать без жалости или на худой конец в течении 1-2-х дней "добить".
Советский надо брать на базе хим реактивов, там 0,5 кг тисульфата ЧДА ну просто копейки стоят, я так себе 25 кг. купил лет 8 назад, до сих пор использую.

Цитата:

от: S_Victor
1) У пленки - Kodak TRI-X - старая эмульсия, поэтому Tmax для нее избыточен и дорог. Уместнее D-76 и т.д.

И имеем в результате охрененно контрастную проявку, особенно если пользовать стоковый D-76. Хоть бы XTOL посоветовал, что ли.

Цитата:

от: S_Victor
2) Ilford HP5+ высокочувствительная, соответственно, часто применяется пуш, потому - опять D-76.

А вот для пуша как раз TMAX подходит куда лучше, чем D-76!

Egor - делать мне контрастную проявку или не делать, решает не проявитель, а я :) ... при чем любым проявителем.

Цитата:

от: S_Victor
Egor - делать мне контрастную проявку или не делать, решает не проявитель, а я :) ... при чем любым проявителем.

Контрастный проявитель, особенно работающий 5-6 минут до получения полной чувствительности пленки не будет Вас спрашивать, какую проявку Вы хотите получить. :)

С Д-76 можно договориться и о контрасте и много о чем. :)