Micro 4/3, обсуждения и сравнения с другими системами

Лично меня больше всего позабавило мнение, что тайм-лапс  - это съемка видео, а в качестве аргумента использован формат mjpeg, который по своей сути является стопкой фотографий. )
Что касается того, относятся ли Z6-3 и Zr к про-классу или любительскому - это решает сам производитель, а не пользователь. )
А аргументы типа: две карты памяти, вентилятор и прочее... Т.е. иметь какой-то перечень обязательных признаков - это реальная глупость. Серьезно.
Полно про-видеокамер с пассивным охлаждением, полно про-видеокамер с одним слотом карты памяти... Это не аргументы.
Поэтому, нравится это кому-то или нет, но и Z6-3 и Zr - это про-камеры. А все остальное - не более чем лично мнение частных лиц.

Цитата:

от:Balhash
Однако, какой тяжелый случай... И даже на "вы".. только что тыкал и задницу показывал.. с чего такая перемена..

Тайм-лапс - это метод съемки интервалом, это не видеофайл. Он никак не привязан в видеоформатам вообще. Он привязан только ко времени. А Mjpeg  - это видеоформат и метод сжатия. То, что он сжимает кадры по формату jpeg  - это не имеет отношения к тайм-лапс от слова совсем. )

Что же касается связи выдержки и частоты кадров при съемки кино и видео...
Нет связи, но есть общепринятые параметры... Любопытное мнение...
Давайте разбираться.
Есть правило:
выдержка = 1/2* частота кадров. Это общепринятый параметр или зависимость? Выдержка  - это параметр, частота кадров - это параметр. 
А вот, то что весь грамотно снимающий мир, выбирает выдержку по вышеуказанной формуле - здесь уже есть наблюдается зависимость. 
По-крайне мере так делает весь мировой кинематограф.
Конечно, от этого правила можно отойти. Например когда некто Спилберг, когда снимал свой "Спасение рядового Райана", то снимал его  24 к/с с обтюратором 180 град.
А в некоторых сценах использовали обтюраторы на 90 и 45 град. Т.е. выдержка уже не была равной обратной величине удвоенной частоты кадров. Но вот, что интересно, кратность двойке в расчете осталась. 
Но кто такой Спилберг и кто такой Януш Камински... )
P/S
Уверен на 100% - танкист, отрицая это правило и якобы не видя никакой взаимосвязи, тем не менее пользуется им. Если, конечно, снимет видео. )

Подробнее

не ломайте себе голову, нет никаких перемен, ни малейшего уважения в вашу сторону, как и к любому тролю на форуме 

разговоры вокруг таймлапса должны сделать ZR/Z6III камерами проф уровня?
Таймлапс - замедленная киносъемка, просто серия файлов на флешке - это не оно.
вы снимаете серией, "это метод съемки интервалом", жмете кнопку до упора, что бы получить нужный кадр - это таймлапс?

А Mjpeg  - это видеоформат и метод сжатия, так и есть, слепленные в один поток "методом интервальной съемки" JPG файлы. M-JPEG — это видеостандарт, который просто упаковывает подряд идущие сжатые картинки в один видеофайл.  Вынь один - он ничем не отличается от фото файла в формате jpg с таким же размером и уровнем компрессий. 
мы уже об этом говорили, у Никон Z9 практически так же реальзована 120 fps фотосъемка, только без упаковки - пропуск строк или субдискретизация, а после сжатие в файл JPG

"выдержка = 1/2* частота кадров" 
у вас 30 fps, если падает освещение сцены - снимаете 1:1 на 1/30, если на 1/60 мерцает экран за спикером или свет в зале - ставите 1/50, хотите таймлапс - снимаете кадр/х секунд и выводите в 30fps. Где тут "зависимость" и "Спилберг + Януш Камински"?

Цитата:

от:IkaR
Топовые профи снимают на айфон дорогую коммерцию кроме случаев когда изначально стоит задача снять на айфон ради хайпа или рекламы? На айфон банально любители снимают на порядки чаще, так что опять вы мимо своего ника пишите) 

Амбасадоры, блогеры и свадебщики - это профессионалы внезапно) 

Проф кино оптика в основном ручная и может на любом бзк байонете работать. Через переходник.

Sirui Venus 50mm T2.9 1.6x Full-Frame Anamorphic Z-mount кинооптика? Или чисто для фото?)

Документалки любители снимали? А продакшены всегда пишут на что снято? Камера безусловно нишевая и не самая популярная, но ваши же примеры говорят о том что её немногочисленная аудитория - это профессионалы, а не любители. Спасибо за то что сами себя опровергли) 

Подробнее

проблема в том, что кроме как что-то снятое амбасадорами Никон, ничего внятного снятого на эту профессиональную камеру в сети нет. По факту, она на своем месте, используется любителями и как сайд инструмент, как любая камера
Да, они профессионалы, и всё что в их руках - проф оборудование, вы всё никак с этой логикой не расстанитесь.

Чем больше переходников и методов обхода проблемы - тем профессиональней оборудование. Пассивное охлаждение, mini-HDMI, микро-SD, широкие площадки видеотриподов (357/501) перекрывающие доступ к батарее и карточкам и куча прочих ограничений, прошивки в следующем году, проф cine оптика на бумаге, оптика под байонет FE с переходником  - всё это первые признаки профессионального оборудования 

Sirui Venus 50mm T2.9 1.6x Full-Frame Anamorphic Z-mount кинооптика? - такая же профессиональная кино оптика как и эта камера  и да, можете на неё фотографировать, не запрещено "правилами", в сети полно фотографий "в киношном стиле".

Любитель не может снять документалку? новое правило?

Какая же у танкиста в голове каша. Я бы даже сказал - редкая, даже для дилетанта. Те, по крайней мере молчат, а этот.. снова задницу зачем-то показывает, демонстрирует свое внутреннее содержание. И при этом троллем называет других, а себя видимо святым считает. )
Все одну кучу намешал. )
Если предстоит съемка с искусственным освещением , то частота мерцания этих источников будет равна частоте электросети. )
Это значит, что частоту кадров надо поставить равной частоте сети или кратной ей. А выдержу следует установить согласно правилу, если хотим получить картинку комфортную для просмотра. Т.е. вся "проблема" решается за 1 мин. плюс-минус 10 сек. )
И еще раз для тупых.. тайм-лапс - это интервальная фотосъемка. )

Цитата:

от:Balhash
Лично меня больше всего позабавило мнение, что тайм-лапс  - это съемка видео, а в качестве аргумента использован формат mjpeg, который по своей сути является стопкой фотографий. )
Что касается того, относятся ли Z6-3 и Zr к про-классу или любительскому - это решает сам производитель, а не пользователь. )
А аргументы типа: две карты памяти, вентилятор и прочее... Т.е. иметь какой-то перечень обязательных признаков - это реальная глупость. Серьезно.
Полно про-видеокамер с пассивным охлаждением, полно про-видеокамер с одним слотом карты памяти... Это не аргументы.
Поэтому, нравится это кому-то или нет, но и Z6-3 и Zr - это про-камеры. А все остальное - не более чем лично мнение частных лиц.

Подробнее

что касается производителя, заявлять могут что угодно, а делают другое. Как у Панасоника G100 - заявлена как камера для влогеров, по факту нет стаба и базовые форматы видеозаписи. Амбасадоры что-то там поснимали и все забыли.
У D6 -  официальный ресурс затвора 400К, R3 - 500К, у Z9 электронный... у профессиональной Z6III 200к так "решил сам производитель" . А там ещё 299 точек АФ вместо 493х, режимы распознавания объектов объеденины и тп. Вот ваши слова "Любительские камеры от профессиональных отличают обрезанные характеристики."... но это было до того, как вы полезли советоваться с Алисой 

Цитата:

от:Balhash
Если предстоит съемка с искусственным освещением , то частота мерцания этих источников будет равна частоте электросети. )
Это значит, что частоту кадров надо поставить равной частоте сети или кратной ей. А выдержу следует установить согласно правилу, если хотим получить картинку комфортную для просмотра. Т.е. вся "проблема" решается за 1 мин. плюс-минус 10 сек. )
И еще раз для тупых.. тайм-лапс - это интервальная фотосъемка. )

Подробнее

вас иконки тригерят, вы в них "внутренний мир" видите ... 

т.е. если я весь проэкт на улице снимал на 30fps, а войдя в помещение должен поставить 25fps потому что "правило"
А по какому "правилу" потом это сводить?

Таймлапс - замедленная киносъемка

О.. тайм-лапс, это не видео-, а уже киносъемка.. Да, это безусловно прогресс. )

А в Z8-9 вообще затворов нет, как в телефонах. Как же это "непрофессионально" со стороны Никон. )

Раскрыт очередной заговор производителей.  Поздравляю! )

P/S
Танкист стал шерстить мои посты, в поисках чего-то, за что можно уцепиться? 
Похоже, я у меня появился персональный тролль. )

Всему на свете есть предел, но человеческая глупость беспредельна. )

Цитата:

от:Balhash
О.. тайм-лапс, это не видео-, а уже киносъемка.. Да, это безусловно прогресс. )

А в Z8-9 вообще затворов нет, как в телефонах. Как же это "непрофессионально" со стороны Никон. )

Раскрыт очередной заговор производителей.  Поздравляю! )

P/S
Танкист стал шерстить мои посты, в поисках чего-то, за что можно уцепиться? 
Похоже, я у меня появился персональный тролль. )

Всему на свете есть предел, но человеческая глупость беспредельна. )

Подробнее

кино съемка это не видео, вот где у "безусловных" прогресс случился... 
да, да, нет затвора... как тут мерять и сравнивать, может скоростью электронного затвора? но нет, давай это запишем не в плюс, а в минус...
В отличии от вас, я читаю что вы пишите и память ни как у рыбки Дори. Вы сам себе троль и буратино, вопрос не в уцепиться, а будете ли вы опровергать свои слова или нет, те или другие... 

Мои  посты на тему профессиональности камер, в той последовательности какие они опубликованы и слово в слово:
1.   Разумеется. У Никон только тушки про-класса снимают 4К 60к/с со всей матрицы.
2. Zr как из Z6-3 - безусловно профессиональные камеры для видеозаписи в линейке Никон.
3. Z6-3 - такая же про., только не топ. Никон ее именно так и позиционирует.
Любительские камеры от профессиональных отличают обрезанные характеристики.
А в Z6-3 такого нет.
Т.е. речь идет контексте видеовозможностей Zr и Z6-3. Здесь нет никакого противоречия с моим следующим постом:
4.  Что касается того, относятся ли Z6-3 и Zr к про-классу или любительскому - это решает сам производитель, а не пользователь. 

Какая все-таки избирательная память у танкиста, прям  как в известном фильме: "Тут помню, тут не помню.."  )
Да и с понимаем смысла сказанного тоже проблемы, судя по всему..
Попытки выдернуть мои какие-то отдельные фразы и придать им иной смысл - это уровень спорщика детского сада, настолько он низкий. 
Хватит уже троллить, не позорьтесь. Стыдоба.
И да, насчет Алисы.. 
Этот бот анализирует инет и сводит инфу в общее резюме. Так что, насчет про-уровня Z3-6 и Zr - здесь танкист в  явном меньшинстве. )   

Но насчет кинокамер - меня это позабавило.. )

Вентиляторы, то-сё… можно на них набрасывать, но без оценок оппонента. А то меня обвинят в бездействии, а тему таки прикроют.

Цитата:

от:Balhash
Мои  посты на тему профессиональности камер, в той последовательности какие они опубликованы и слово в слово:
1.   Разумеется. У Никон только тушки про-класса снимают 4К 60к/с со всей матрицы.
2. Zr как из Z6-3 - безусловно профессиональные камеры для видеозаписи в линейке Никон.
3. Z6-3 - такая же про., только не топ. Никон ее именно так и позиционирует.
Любительские камеры от профессиональных отличают обрезанные характеристики.
А в Z6-3 такого нет.
Т.е. речь идет контексте видеовозможностей Zr и Z6-3. Здесь нет никакого противоречия с моим следующим постом:
4.  Что касается того, относятся ли Z6-3 и Zr к про-классу или любительскому - это решает сам производитель, а не пользователь. 

Какая все-таки избирательная память у танкиста, прям  как в известном фильме: "Тут помню, тут не помню.."  )
Да и с понимаем смысла сказанного тоже проблемы, судя по всему..
Попытки выдернуть мои какие-то отдельные фразы и придать им иной смысл - это уровень спорщика детского сада, настолько он низкий. 
Хватит уже троллить, не позорьтесь. Стыдоба.
И да, насчет Алисы.. 
Этот бот анализирует инет и сводит инфу в общее резюме. Так что, насчет про-уровня Z3-6 и Zr - здесь танкист в  явном меньшинстве. )   

Подробнее

Если в 4х пунктах написать что она про - она такой не станет. Аргументация слабая. Тут ни нытьем в интернете, ни с поддержкой чат-бота, только реальными функциями решается.
За исключением пары пунктов, у Z6III свои ограничения и общие с ZR. 
Питание, охлаждение, интерфейсы... то что там RAW или Open Gate -  это есть и в смартфонах, в 2026 этим не удивишь, проф cine (КИНО) оптики считай нет, ни своей ни чужой... зум и кучка мануальных китайцев, остальное больше года на бумаге.
можешь дальше тянуть сову на танк, только давай с аргументами. 


Цитата:

от: Balhash
Но насчет кинокамер - меня это позабавило.. )

вас не забавляет собственная дичь, а когда одно и тоже называют разными словами - тут да, на полную катушку 

Цитата:

от: dedline Григорий
Вентиляторы, то-сё… можно на них набрасывать, но без оценок оппонента. А то меня обвинят в бездействии, а тему таки прикроют.

Когда спорят на эмоциях - оскорбление считается как аргумент. Не вернешь оскорбление в ответ - думают что согласился.
Принято, не корову делим, можно и снизить градус 

Лично я пишу либо кому-то конкретно, и в этом случае я делаю цитату, либо никому конкретно, в космос. )
А если кто-то в танкисте узнал себя.. чтож это его проблемы. )

Ведь с чего все началось. Я беседовал с Икаром. Сделал несколько постов.
И это не 4 пункта критериев - это именно 4 поста, предназначенные для конкретного человека, Икара. 
Но тут заходит некто, танкист, начинает меня троллить в хамоватой форме, тыкает, показывает смайлики с задницей т.е. провоцирует конфликт. Ес-но получает по морде, и оскорбляется. )

И да.. господа форумчане, а что кинокамера и видео-камера - это разве одно и то же? Кто как считает?
Я вот думаю, что кинокамера и это устройство которое используется киноленту, у которой средством записи инфы является светочуствительный слой. А все остальное (магнитная лента, цифровые либо оптические носители) - это уже видеокамеры...
Вот, например IMAX Keighley - это кинокамера, а вот RED Raptor VV8K- видеокамера.
И даже если цифровую видеокамеру иногда называют кинокамерой, то по своей сути это видео-камера с высоким качеством картинки.
Алиса со мной согласна. )

Цитата:

от:Balhash
Лично я пишу либо кому-то конкретно, и в этом случае я делаю цитату, либо никому конкретно, в космос. )
А если кто-то в танкисте узнал себя.. чтож это его проблемы. )

Ведь с чего все началось. Я беседовал с Икаром. Сделал несколько постов.
И это не 4 пункта критериев - это именно 4 поста, предназначенные для конкретного человека, Икара. 
Но тут заходит некто, танкист, начинает меня троллить в хамоватой форме, тыкает, показывает смайлики с задницей т.е. провоцирует конфликт. Ес-но получает по морде, и оскорбляется. )

И да.. господа форумчане, а что кинокамера и видео-камера - это разве одно и то же? Кто как считает?
Я вот думаю, что кинокамера и это устройство которое используется киноленту, у которой средством записи инфы является светочуствительный слой. А все остальное (магнитная лента, цифровые либо оптические носители) - это уже видеокамеры...
Вот, например IMAX Keighley - это кинокамера, а вот RED Raptor VV8K- видеокамера.
И даже если цифровую видеокамеру иногда называют кинокамерой, то по своей сути это видео-камера с высоким качеством картинки.
Алиса со мной согласна. )

Подробнее

так обычно и бывает, обсуждают одну тему, один отвечает оппоненту, а другой шлет оскорбления в космос. 
"начинает меня троллить в хамоватой форме, тыкает, показывает смайлики с задницей т.е. провоцирует конфликт."
да, без разрешенных на форуме смайликов не обошлось. Я не "задницу показывал", а слово заменял.
Ребус-загадка, это как "в космос", только через смайлы. И раз он вас тригернул - повторил ещё раз. 


Ну да, а "фотоаппарат" - это использующий пленку. Кинокамера может быть и цифровой, тут и думать не надо - это просто факт
"видео-камера с высоким качеством картинки" у Z6III/ZR на столько низкое качество, что к ней не применимо? или таймлапс снимают в таком качестве, что "Таймлапс - замедленная киносъемка" к нему не применимо? 

Нда..
Опять в пустоту.. 
Нет, я не против споров, и они даже нужны, когда есть достойная и интересная тема.
Но начать троллинг, просто прицепившись к моим словам из-за того, что я считаю две камеры Никон Про-уровня...
Нахамить, а потом еще требовать и каких-то аргументов... Не понимаю я таких типов. 
По-моему, вся эта тема из разряда полного бреда. )
В самом деле: ну считает некто, что это камеры любительские, а некто - профессиональными.. И что? Это всего лишь частное мнение людей. Как это отражается на самих камерах и их пользователях.. Никак, от слова совсем. )
Так что, танкисты могут сколь угодно упражняться в своих главных умениях...  
Мне на это глубоко до фонаря.  )

Еще раз в космос.. насчет смайлков... так мысли в слух.
Есть личности которые их используют определенным образом - заменяют ими слова. И делают это не задумываясь о последствиях.
К примеру:
  - убей себя сам.
 - означает... - тут я теряюсь в догадках какое слово кроме как показываю задницу к этому еще может быть применимо.. 
К чему это я...
Все, что мы делаем на форумах, как пишем, какие знаки препинания используем, какие смайлы вставляем...
Все это является отражением нас самих, нашей сущности. И так-как в сети, под ником, мы позволяем себе намного больше чем в реале, то это является истинным образом нашего внутреннего Я.
Вам же не придет в голову, заслышав разговор незнакомых вам людей на улице, вмешаться в него, и не услышав нужного вам ответа, снять штаны и показать пятую точку (хотя есть такая болезнь - эксгибюцонизм, когда человек оголяет определенные части тела в общественном месте, чтобы вызвать у себя возбуждение, проще говоря, у них без этого "не стоИт"). В этом случае поможет только врач.
Или предложить кому-то убить себя, если человек имеет свою точку зрения на предмет. Т.е. он вам ранее никак не угрожал, не оскорблял и даже не замечал.  Но вы, по какой-то известной только вам причине, решили его тригернуть, так сказать.. иными словами - спровоцировать. Причем делаете это не раз и не два... 
Ес-но, рано или поздно, терпелка закончится у кого угодно, и в ответ вы получите либо пару крепких слов или что похуже.. А потом вы еще и заявляете, что вас "незаслуженно" оскорбили. )
Вряд ли после этого вас кто-то станет воспринимать всерьез. Согласны? Думаю, да)
Инет-форум - это такое же общественное место. Соблюдайте элементарные приличия, если хотите, чтобы вас правильно поняли и не посчитали полным  
P/S
А теперь конкретно для Smarta
Вы передо мной пару раз штаны сняли и показали свой зад с какой целью? Словами же вы не сочли нужным пояснить суть своего "высказывания".
Так вот.. Сразу предупреждаю и, думаю, огорчу вас - я натурал. Вам надо искать партнера в другом месте. )

Smart поддержал идею понизить градус дискуссии. Так что хорош уже новых дровишек подбрасывать.

Цитата:

от:Balhash
Еще раз в космос.. насчет смайлков... так мысли в слух.
Есть личности которые их используют определенным образом - заменяют ими слова. И делают это не задумываясь о последствиях.
К примеру:
  - убей себя сам.
 - означает... - тут я теряюсь в догадках какое слово кроме как показываю задницу к этому еще может быть применимо.. 
К чему это я...
Все, что мы делаем на форумах, как пишем, какие знаки препинания используем, какие смайлы вставляем...
Все это является отражением нас самих, нашей сущности. И так-как в сети, под ником, мы позволяем себе намного больше чем в реале, то это является истинным образом нашего внутреннего Я.
Вам же не придет в голову, заслышав разговор незнакомых вам людей на улице, вмешаться в него, и не услышав нужного вам ответа, снять штаны и показать пятую точку (хотя есть такая болезнь - эксгибюцонизм, когда человек оголяет определенные части тела в общественном месте, чтобы вызвать у себя возбуждение, проще говоря, у них без этого "не стоИт"). В этом случае поможет только врач.
Или предложить кому-то убить себя, если человек имеет свою точку зрения на предмет. Т.е. он вам ранее никак не угрожал, не оскорблял и даже не замечал.  Но вы, по какой-то известной только вам причине, решили его тригернуть, так сказать.. иными словами - спровоцировать. Причем делаете это не раз и не два... 
Ес-но, рано или поздно, терпелка закончится у кого угодно, и в ответ вы получите либо пару крепких слов или что похуже.. А потом вы еще и заявляете, что вас "незаслуженно" оскорбили. )
Вряд ли после этого вас кто-то станет воспринимать всерьез. Согласны? Думаю, да)
Инет-форум - это такое же общественное место. Соблюдайте элементарные приличия, если хотите, чтобы вас правильно поняли и не посчитали полным  
P/S
А теперь конкретно для Smarta
Вы передо мной пару раз штаны сняли и показали свой зад с какой целью? Словами же вы не сочли нужным пояснить суть своего "высказывания".
Так вот.. Сразу предупреждаю и, думаю, огорчу вас - я натурал. Вам надо искать партнера в другом месте. )

Подробнее

"Все это является отражением нас самих, нашей сущности. "
всё так и есть, да "микровод, дилетант, тупой, тролля, в танке с мангалом"?

 - ну вот же смайлик,  - а это выход на платформу 9 3/4, Гарри Поттера не смотрели?
что касается вашего дальнейшего словоблудия....
происхождение фразы и замена слова смайликом

спойлер: «Просыпайтесь, сэр, вы...

Фраза «Просыпайтесь, сэр, вы обосрались!» — это популярный интернет-мем, который используется для ироничного или грубого пробуждения человека от иллюзий.В сетевом общении её применяют в ситуациях, когда кто-то:• Слепо верит в свою неправдоподобную ложь или фантазии.• Сильно заблуждается относительно реальности (например, считает себя гением, хотя совершил глупую ошибку).• Слишком поздно осознал, что потерпел полный провал или попал в постыдную ситуацию.Происхождение выраженияВыражение восходит к старому анекдоту, у которого есть несколько вариаций (про джентльмена и слугу Джона, или про поручика Ржевского).Классический сюжет:Лорд бурно провёл ночь, выпив лишнего, и заснул. Утром в спальню входит слуга с подносом и будит его:— Просыпайтесь, сэр, вы обосрались!Лорд, пытаясь сохранить аристократическое достоинство, надменно отвечает:— Но я и не спал, Джон...

И да, это не мой зад, а смайлик...  - это он же спереди.

Раз по существу больше вопросов нет и всё выяснили, думаю, можем на этом прервать столь теплую дискуссию.
вы там держитесь и всего вам хорошего

Никогда не думал, что слово микровод - это оскорбление... Почему? Как и слово - дилетант. Какие, однако, нежные натуры посещают эту ветку... )

Для некто с ником Smart.
Да, что вы? Оскорбились на танкиста и тролля? А после чего эти эпитеты появились, уже забыли что ли? Кто был зачинщиком?
Ну, как хотите... 
Удачи в поисках. Желаю вам найти, собеседника, который будет всегда и во всем будет с вами согласен, с которым найдете общий язык.
А вот меня вам лучше обходить стороной. Уж сделайте мне такое одолжение, пожалуйста. )