Война идеологий

Цитата:

от: eropegoff
Бог не может стать частью научного мировоззрения ни при каких

Он стал. Помнишь Алекс рассказывал про триаду материя, информация, мера. Он опускал четвёртую часть.(( Правильнее будет сказать первую.

Цитата:

от: gbooth
Он стал. Помнишь Алекс рассказывал про триаду материя, информация, мера. Он опускал четвёртую часть.(( Правильнее будет сказать первую.

Там, где человек может объяснить суть вещей и явлений, Бог не нужен.
Наука, как бы ты к ней не относился, имеет такую возможность - объяснить.
Бог не может выступать ни в качестве объекта, ни в качестве субъекта познания.
Его нельзя постичь. При чём же здесь наука?

Цитата:

от:сергей1978.23
Там, где человек может объяснить суть вещей и явлений, Бог не нужен.
Наука, как бы ты к ней не относился, имеет такую возможность - объяснить.
Бог не может выступать ни в качестве объекта, ни в качестве субъекта познания.
Его нельзя постичь. При чём же здесь наука?

Подробнее

А там где не может?

Если ты считаешь, что наука может все объяснить, ты в плену устаревших представлений.

И еще один важный момент — представление о том, что наука объясняет, является точно таким же продуктом идеологической деформации.

Впрочем, использование субъект-объектной модели познания громко и ясно подтверждает устаревшие представления.

да фся эта область [которую можно смоделировать] принадлежт дъяволу потомучто по фсей этой области можно построить симулякр и туда фсех затолкать и ржать над ними хДДДД
дальше, ,если это возможно то 99.9999% что за милиарды лет ктото ево уже построил...

Цитата:

от: Axxel

очень наглядный пример, что типа некоторый процент людей рождается гомосеками

доказано!! на котах правда. Ну не совсем геями но им вобщем фсё равно с кем они реально не различают по физики.

Цитата:

от: gbooth
Он стал. Помнишь Алекс рассказывал про триаду материя, информация, мера. Он опускал четвёртую часть.(( Правильнее будет сказать первую.

лучше промолчу)))
ибо иного мне не позволят ни белая этика, ни черная :laugh:

Цитата:

от:gbooth
А там где не может?

Если ты считаешь, что наука может все объяснить, ты в плену устаревших представлений.

И еще один важный момент — представление о том, что наука объясняет, является точно таким же продуктом идеологической деформации.

Впрочем, использование субъект-объектной модели познания громко и ясно подтверждает устаревшие представления.

Подробнее

Я не так сказал.
Я не говорил, что наука может всё объяснить. Не всё. Поэтому есть понятие Бога.
Субъект-объектная модель познания, может, и устаревшая, но обоснованная.
У тебя есть знания о других методах? Поделись. Заодно и тем, в какой модели и как присутствует понятие Бога и какую роль оно играет. Было бы интересно.

что бы не собачиться с церковниками бога можно просто приравнять к истинне и не париться. у них же прямо так и написано? написано. A атеисты истинну то тоже юзают? тоже юзают.

Напомню просто про Кота Шредингера (или там была кошка?).

Цитата:

от: gbooth
Напомню просто про Кота Шредингера (или там была кошка?).

О, эта давняя история - вопрос существования Бога в отрыве от человеческого сознания. Ты это имел в виду?

Нет. Обычную инженерную зависимость объекта измерения от действия субъекта.

Цитата:

от: gbooth
Нет. Обычную инженерную зависимость объекта измерения от действия субъекта.

Тогда я не понимаю, что ты хотел этим сказать.

Цитата:

от: L4m3r
доказано!! на котах правда. Ну не совсем геями но им вобщем фсё равно с кем они реально не различают по физики.

т.е. сначала они тренировались на кошках?
вообще то речь про людей была, а не животных ;)

Цитата:

от:сергей1978.23
Я не так сказал.
Я не говорил, что наука может всё объяснить. Не всё. Поэтому есть понятие Бога.
Субъект-объектная модель познания, может, и устаревшая, но обоснованная.
У тебя есть знания о других методах? Поделись. Заодно и тем, в какой модели и как присутствует понятие Бога и какую роль оно играет. Было бы интересно.

Подробнее

Наука на вопрос Как? не всегда отвечает
а уж на вопрос Почему? почти никогда
и ваще, все материалисты - сектанты

Цитата:

от: сергей1978.23
О, эта давняя история - вопрос существования Бога в отрыве от человеческого сознания. Ты это имел в виду?

Бог создал человека по образу и подобию своему
Человек ответил тем же

Цитата:

от: сергей1978.23
Тогда я не понимаю, что ты хотел этим сказать.

Хотел сказать я нечто ошибочное. Но обдумывание вопроса привело к парадоксальному выводу.

Субъект-объектная парадигма формировалась в эпоху реформации и религиозных войн. Она возвеличивает Объективность и подразумевает возможность существования абсолютно правильных знаний, истины, не зависящей от личных качеств, а также эмоционального настроения субъекта познания. Учитывая что мировоззрение прошло цикл отрицания Абсолюта и снова к нему вернулось, вполне возможно говорить об объективности, как качестве Творца.

Цитата:

от: сергей1978.23
О, эта давняя история - вопрос существования Бога в отрыве от человеческого сознания. Ты это имел в виду?

Бог существовал и до появления человека, а значит, может существовать вне чел сознания. А осознание этого тезиса происходит в человеческом мозгу. Т.е. если бы не существовало человека, то осознавать то или иное было бы некому. Вопрос скорее логический, чем феллософский.

Цитата:

от:Vallerii
Бог существовал и до появления человека, а значит, может существовать вне чел сознания. А осознание этого тезиса происходит в человеческом мозгу. Т.е. если бы не существовало человека, то осознавать то или иное было бы некому. Вопрос скорее логический, чем феллософский.

Подробнее

Я бы по другому сказал.
Всё проходит через человеческое сознание.
Понятие существования Бога - тоже. Вернее, оно преобразовано человеком в некую понятийную форму. Только человек может это сделать. Но само существование понятия Бога говорит о том, что человек не в состоянии преобразовать то, что преобразованию через сознание недоступно. Вот то, что преобразованию не доступно, существовало и без (до) человека. А то, что человек преобразовал в некую форму - неразрывно связано с человеком и вне его сознания не существует.

Цитата:

от:gbooth
Хотел сказать я нечто ошибочное. Но обдумывание вопроса привело к парадоксальному выводу.

Субъект-объектная парадигма формировалась в эпоху реформации и религиозных войн. Она возвеличивает Объективность и подразумевает возможность существования абсолютно правильных знаний, истины, не зависящей от личных качеств, а также эмоционального настроения субъекта познания. Учитывая что мировоззрение прошло цикл отрицания Абсолюта и снова к нему вернулось, вполне возможно говорить об объективности, как качестве Творца.

Подробнее

Я считаю, что смысл субъект- объектной парадигмы - не в достижении Абсолюта, не в установлении абсолютной объективности. А в желании, стремлении подняться над ситуацией, явлением и взглянуть на них со стороны, не как участник этой ситуации, явления, а как наблюдатель. В этом случае влияние человека на ситуацию, явление сведено к интерпретации. А интерпретация не может по определению быть абсолютной объективностью.

Цитата:

от: Axxel
Наука на вопрос Как? не всегда отвечает
а уж на вопрос Почему? почти никогда
и ваще, все материалисты - сектанты

Ну таки да! Наука это сообщество неких неоспоримых гуру - простой пример -жив такой гуру и считается что быстрее скорости света в вакууме нет ничего -как только влияние секты заканчивается =сразу что гравитационные волны в десятки раз быстрее скорости света и не только в вакууме