Война идеологий

Цитата:

от: Axxel
собственно отсюда всё и выросло, в т.ч. и мораль с нравственностью

Нет, современная (лже)наука меняет очередность.

с культурной идентичностью точно не соглашусь, культура это продукт насаждаемый свыше и он в рамках идеологии вне зависимости заявлен таковым, или нет
традиционное хозяйство тоже вопрос
оно приобрело форму скрепы вследствие необходимости быстрого слома в коллективизацию/индустриализацию, но в целом это вопрос технического прогресса

Цитата:

от:eropegoff
танец с саблями еще раз:
ты говорил, что У общества могут быть и другие скрепы без идеологии - цитата, выделение мое
я прошу тебя перечислить пару скреп общества (подчеркиваю - общества) вне идеологии

Подробнее

(Лже) наука учит, что у каждой квадры есть свои ценности. В обществе обычно две квадры основные. Их ценности и есть скрепы.

Посмотри на Японию, там тоже основные квадры войны (самураи) и крестьяне. Их ценности и формируют скрепы японского общества.

Пример скреп вне идеологии — территория. Это значит, что любые призывы к национальному самоопределению в таком обществе уголовно (или смертельно досудебно) наказуемы. Японцы никак не могут по этой причине забыть про северные территории.

Цитата:

от:eropegoff
с культурной идентичностью точно не соглашусь, культура это продукт насаждаемый свыше и он в рамках идеологии вне зависимости заявлен таковым, или нет
традиционное хозяйство тоже вопрос
оно приобрело форму скрепы вследствие необходимости быстрого слома в коллективизацию/индустриализацию, но в целом это вопрос технического прогресса

Подробнее

Вообще, в рамках идеологии можно использовать любые социокультурные отношения, позволяющие осуществлять влияние. Но это не значит, что вне идеологии они не существуют. Ибо всё меряется отношением к ним.

про территорию соглашусь

Цитата:

от: eropegoff
с культурной идентичностью точно не соглашусь, культура это продукт насаждаемый свыше и он в рамках идеологии вне зависимости заявлен таковым, или нет

Культура часто является продуктом внедрения идеологии. Это верно замечено. Но если ценности вне идеологии (как в Японии), то и культура тоже. Хотя японская культура сильно трансформировалась под воздействием либеральной идеологии американцев.

Цитата:

от: humax67
Мы говорили о том что идеология не подразумевает конечной цели -идеология не является прямой линией от идеи до конечной точки.

Про прямую/не прямую это ты допридумывал как пропагандист, невыучивший материалы прошедшего съезда. Вопрос был:

Цитата:

от:gbooth
А зачем непротрояненым хуманам, нестрадающим географическим кретинизмом, представление об идеологии? Направление задается по компасу или ориентиру, и морковки жрецов подлежат утилизации вместе с изобретателями на строительстве новой железной дороги.

Подробнее

Кстати, про традиционное хозяйство. Разбивать огород (огородик) на даче при наличии возможности в любой момент купить любые продукты - вполне себе скрепа вне идеологии.

Цитата:

от: gbooth

Валера прав -ты интересный собеседник . :cannabis:

Цитата:

от: сергей1978.23
Кстати, про традиционное хозяйство. Разбивать огород (огородик) на даче при наличии возможности в любой момент купить любые продукты - вполне себе скрепа вне идеологии.

это не скрепа (общества)
если всё общество [ну, или значительная его часть] разбивало бы огородики, тогда да, было бы скрепой
другой пример - если все продолжали бы рубить мясо на котлетки невзирая на изобретение мясорубки, то это было бы скрепой))

Так и не смог ответить на вопрос. ((

Цитата:

от:eropegoff
это не скрепа (общества)
если всё общество [ну, или значительная его часть] разбивало бы огородики, тогда да, было бы скрепой
другой пример - если все продолжали бы рубить мясо на котлетки невзирая на изобретение мясорубки, то это было бы скрепой))

Подробнее

Тут, конечно, нужна статистика, сколько людей, покупая дачу для отдыха (горожан) по велению сердца начинают разбивать грядки? Но интересно наблюдать, как коренной горожанин превращается на даче в крестьянина по духу.
У меня есть пример, когда 100% горожанин (правда, с деревенскими корнями, но проводивший в деревне только лето в детстве), купив дом в деревне и имея возможность прожить там с мая по сентябрь, всё это время пилил, колотил, копал, поливал, пропалывал, ходил по грибы, ягоды. И он никогда не отличался интересом к физическому труду. А сколько гордости было в его сообщениях об очередном достижении на этом поприще.
Я думаю, что эта генетическая память "близости к земле" есть ещё у многих людей.

Вы с Сергеем обсуждаете не саму ценность, а ее воплощение. Таки да в России территория тоже ценность. И «6 соток» вообще является примером этой ценности.

А возня с растениями, учит правильная методология, является проявлением правого полушария, как и увлечение искусством. Это антипод логики левого полушария западного человека, отчасти проявление в зачаточном виде «китайских» технологий, отчасти коллективной этики.

Посмотри на Террусика — возится с растениями даже у подъезда, что делают очень немногие.


Осмысление увлечения растениями как одного из вариантов коллективной этики, отличное от навязываемого FB, выглядит очень перспективным.

А ещё в России в последнее время слово русский освободилось от перестроечной националистической накипи и снова стало положительной характеристикой, позитивным брендом. Это не национальность, а принадлежность к русской культуре, русской армии, русской территории, русской цивилизации. Слово вернуло себе положительную коннотацию.

Цитата:

от: gbooth
Нет, современная (лже)наука меняет очередность.

всё успешнее и успешнее, но пока пинг-понг ;)

Цитата:

от:gbooth
А ещё в России в последнее время слово русский освободилось от перестроечной националистической накипи и снова стало положительной характеристикой, позитивным брендом. Это не национальность, а принадлежность к русской культуре, русской армии, русской территории, русской цивилизации. Слово вернуло себе положительную коннотацию.

Подробнее

Цитата:

от: Axxel
всё успешнее и успешнее, но пока пинг-понг

Ага, атеизм смыкается с религиями, а Бог становится частью научного мировоззрения, отвергаемого тобой как лженаука.

Цитата:

от: gbooth
... а Бог становится частью научного мировоззрения, отвергаемого тобой как лженаука.

СТОП!
пошла путаница уже, я отвергаю то, что не доказано научными методами, а "доказано" исключительно идеологически
очень наглядный пример, что типа некоторый процент людей рождается гомосеками

Цитата:

от: gbooth
Ага, атеизм смыкается с религиями, а Бог становится частью научного мировоззрения

данунах)))
Бог не может стать частью научного мировоззрения ни при каких

Требование доказательства «научными методами» и есть продукт идеологии. Точнее говоря, в соответствии с определенной идеологией наукой считается только то, что объяснено теоретически и потом «доказано» «научными методами».