Canon EOS R5, Canon EOS R5c

Цитата:

от:JPoul
То же что и в модуле ACR. Да открыть фото в dpp применить один из профилей в DPP, поправить бб, тени, света и тп. Конвертнуть это в 16 битный тиф и уже его открыть в PS и работать в нормальном софте как человек:) также ведь и acr работает ты первый раз проявляешь равку на входе а она например в PS отдает уже 16 tiff/psd и дальше ты работаешь с 16 битным проявленным tiff а не самим равом.

Если ты про сам тест, ну все же я  бы свел их по бб, тинту и экспозиции с обоих камер в dpp. Даже на одной камере на двух соседних кадрах автоматика может по разному замерить бб и экспу. Выровняв их мы больше сможем увидеть разницу в самом колор сайнсе обоих камер.

Подробнее

План такой: в DPP открывается картинка с R5, правятся ошибки в бб если есть, остальное не трогаем, чтобы не дай бог не поломать идеальный цвет правильной камеры и конвертера остальные картинки (r5ii в DPP и оба варианта в capture one) подгоняются к этому Референсу (без локальных коррекций разумеется) 

Цитата:

от:IkaR
Вся затея в том чтобы прекратить Бестолковые споры о родных неродных редакторах и лучших худших цветах камер. Потому что слепой тест Отличный вариант показать что принципиальное различие действительно есть или наоборот отсутствует.

Вам конечно интереснее сотни страниц голословных заявлений о том что различия есть или их нет при полном отсутствии пруфов - дело ваше. 

Подробнее

Вся затея в том, чтобы провести максимально корректный тест!

Цитата:

от:IkaR
План такой: в DPP открывается картинка с R5, правятся ошибки в бб если есть, остальное не трогаем, чтобы не дай бог не поломать идеальный цвет правильной камеры и конвертера остальные картинки (r5ii в DPP и оба варианта в capture one) подгоняются к этому Референсу (без локальных коррекций разумеется) 

Подробнее

Нет, уже не правильно. Не картинки должны подгоняться к какому-то референсу, а настройки для всех фотографий должны быть идентичными, как в фотоаппарате, так и в редакторе. 
Как написал GE: "никогда не думал, что такой простой вопрос, так трудно понимаем" (с) 
Поэтому в эту затею, я всё меньше верю 

Цитата:

от: Диванный эксперт
А зачем проводить тест на автоматике фотоаппарата?

да можно выставить сразу в камере, так будет еще честнее.

Цитата:

от:IkaR
План такой: в DPP открывается картинка с R5, правятся ошибки в бб если есть, остальное не трогаем, чтобы не дай бог не поломать идеальный цвет правильной камеры и конвертера остальные картинки (r5ii в DPP и оба варианта в capture one) подгоняются к этому Референсу (без локальных коррекций разумеется) 

Подробнее

Опа чё, за чем так...Если начнёте двигать ББ, то цвету из камеры конец. Неее, такой кузнец не нужен. Зафиксированная экспа и ББ в кельвинах выставленная и просто конвертите raw чтобы достать jpeg.

Цитата:

от:IkaR
План такой: в DPP открывается картинка с R5, правятся ошибки в бб если есть, остальное не трогаем, чтобы не дай бог не поломать идеальный цвет правильной камеры и конвертера остальные картинки (r5ii в DPP и оба варианта в capture one) подгоняются к этому Референсу (без локальных коррекций разумеется) 

Подробнее

Если вы еще и в разных конверторах будете проявлять,вы запутаетесь окончательно.В С1 хорошо в студии и при хорошем солнечном свете,все остальное заливка фирменным цветом от С1.Только в DPP,крупный портрет.ББ,Экспу можно поправить,от этого цвет сильно не испортится.
https://vfl.ru/fotos/9396694040184080.html

Цитата:

от:Диванный эксперт
Нет, уже не правильно. Не картинки должны подгоняться к какому-то референсу, а настройки для всех фотографий должны быть идентичными, как в фотоаппарате, так и в редакторе. 
Как написал GE: "никогда не думал, что такой простой вопрос, так трудно понимаем" (с) 
Поэтому в эту затею, я всё меньше верю 

Подробнее

Так если по умолчанию картинка по экспозиции и контрасту разная то смысл сравнивать цвет? Бб на камерах тоже разный получается, причём как тут писали на разных партиях одинаковых камер он тоже может отличаться.

Изначально когда говорится что у камеры или конвертера поганый цвет - Это подразумевает что после всех коррекций которые обычно применяются при обработке (а их гораздо больше чем экспозиция контраст и бб) результат все равно плохой. А если элементарной правкой бб контраста И экспы можно уравнять плохие И хорошие камеры и идеальный конвертер со сторонним с"кривыми профилями" - То о чём мы тут вообще говорим? 

Цитата:

от:JPoul
То же что и в модуле ACR. Да открыть фото в dpp применить один из профилей в DPP, поправить бб, тени, света и тп. Конвертнуть это в 16 битный тиф и уже его открыть в PS и работать в нормальном софте как человек:) также ведь и acr работает ты первый раз проявляешь равку на входе а она например в PS отдает уже 16 tiff/psd и дальше ты работаешь с 16 битным проявленным tiff а не самим равом.

Если ты про сам тест, ну все же я  бы свел их по бб, тинту и экспозиции с обоих камер в dpp. Даже на одной камере на двух соседних кадрах автоматика может по разному замерить бб и экспу. Выровняв их мы больше сможем увидеть разницу в самом колор сайнсе обоих камер.

Подробнее

Я про сам тест да. Сделать по минимуму коррекций по сути. Ну может разве бб только привести к одному и всё.

Цитата:

от:IkaR
Так если по умолчанию картинка по экспозиции и контрасту разная то смысл сравнивать цвет? Бб на камерах тоже разный получается, причём как тут писали на разных партиях одинаковых камер он тоже может отличаться.

Изначально когда говорится что у камеры или конвертера поганый цвет - Это подразумевает что после всех коррекций которые обычно применяются при обработке (а их гораздо больше чем экспозиция контраст и бб) результат все равно плохой. А если элементарной правкой бб контраста И экспы можно уравнять плохие И хорошие камеры и идеальный конвертер со сторонним с"кривыми профилями" - То о чём мы тут вообще говорим? 

Подробнее

Не, тест так, в режиме М ставим выдержку на обеих фотиках нужную, одинаковую, исо, бб вручную одинаковый в обеих камерах. Делаем кадры. Вот тогда будет корректное сравнение. То есть, значения от выдержки, диафрагмы, исо и бб вручную на обеих камерах одинаковые.

Если вы не понимаете как корректно проводить тест, то лучше этим не заниматься. 

Цитата:

от:Anton Harisov
Не, тест так, в режиме М ставим выдержку на обеих фотиках нужную, одинаковую, исо, бб вручную одинаковый в обеих камерах. Делаем кадры. Вот тогда будет корректное сравнение. То есть, значения от выдержки, диафрагмы, исо и бб вручную на обеих камерах одинаковые.

Подробнее

Вот, всё верно. Можно ещё добавить: нужен один и тот же объектив, один и тот же ракурс. Самое простое - взять объектив, который имеет штативное крепление, установить его на штатив с одной из камер, сделать кадр, потом поменять камеру на этом объективе, сделать другой кадр. Очень важно, чтоб модель при этом смотрела в одну и ту же сторону. Если нет объектива со штативным креплением, то не беда, но важно стоять строго в одном и том же месте во время этих съёмок.

Цитата:

от:Anton Harisov
Не, тест так, в режиме М ставим выдержку на обеих фотиках нужную, одинаковую, исо, бб вручную одинаковый в обеих камерах. Делаем кадры. Вот тогда будет корректное сравнение. То есть, значения от выдержки, диафрагмы, исо и бб вручную на обеих камерах одинаковые.

Подробнее

И получаем на выходе разную экспозицию разный контраст и разный баланс белого) который всё равно потом по итогу при обработке будет правиться под задачи

Вообще меня поражает требования установить баланс белого в фотоаппарате и не трогать его в конвертере) ребята Мы в Рав снимаем, ау) и поставим мы условные 6.000 в камере или снимем на 3500, а потом эти же 6000 поставим в конвертере в конвертере - не принципиально, всё равно конвертер будет интерпретировать изначальный одинаковый набор данных с заданными установками и где мы зададим эти установки в камере или конвертере вообще пофиг. 

Цитата:

от: IkaR
И получаем на выходе разную экспозицию разный контраст и разный баланс белого)

Не получаем.
Когда я делал подобный тест, всё получилось очень близко.
Да и в том-то интерес и заключается, чтобы увидеть разницу, если она есть.

Цитата:

от: Диванный эксперт
Если вы не понимаете как корректно проводить тест, то лучше этим не заниматься. 

Если вы не понимаете Для чего делается тест то лучше жевать чем говорить) если бы Изначально дискуссия была о том что камеры по умолчанию выдают одинаковую картинку или нет - то ваша методика подходила бы идеально.

Но у нас есть две следующие пары утверждений:

1. Есть р5 с нормальным цветом и r52 с поганым ( то есть видимо таким с которым Даже при обработке не представляется возможным получить такой же хороший результат как на R5)

2. Аналогично есть родной конвертер с правильным цветом и есть в нашем случае capture One с "кривыми профилями"

Я изначально утверждал что не испытывал проблем с разностью цвета в камерах во время обработки и они без проблем сводятся, то что абсолютно их значение в конвертере придётся поставить немного разные На мой взгляд вообще не принципиально если мы можем получить нужный нам результат с обеих камер с примерно одинаковыми затратами времени потому что как ни крути при обычной обработке мы не будем использовать значения по умолчанию примерно никогда. 

Цитата:

от: feog
Не получаем.
Когда я делал подобный тест, всё получилось очень близко.
Да и в том-то интерес и заключается, чтобы увидеть разницу, если она есть.

Собственно уже были несколькими страницами раньше скрины где видно что по умолчанию r52 более контрастный и Тёмный что в дпп что в капче 

Цитата:

от: IkaR
Собственно уже были несколькими страницами раньше скрины где видно что по умолчанию r52 более контрастный и Тёмный что в дпп что в капче 

Чтоб в этом убедиться, надо, чтоб съёмки проводились с теми условиями, которые Антон перечислил. Ну и ракурс должен быть одинаковый, и модель должна в одну сторону смотреть.

Цитата:

от: IkaR
И получаем на выходе разную экспозицию разный контраст и разный баланс белого) который всё равно потом по итогу при обработке будет правиться под задачи

Почему разную? Если на обеих камерах стоят одни и те же значения выдержки и тд, условные 1/500, f4.5, ISO 100, 5500k с чего вдруг они будут разные то принципиально? Тут вопрос в том, чтобы камеры обе отработали на идентичных настройках. И смотреть у них уже, что они выдают на одинаковых настройках и как. Где что лучше, где хуже. И если на одной камере картинка по бб к примеру другая чуть-чуть, вот её можно поправить к бб другой камеры, и тоже сравнить уже цвет.

Цитата:

от:modus2000
вот так надо сравнивать

навернуть насыщенность - и видно что на верхнем кадре цвета более правильные и жирные
а на нижнем кадре цвет попахивает мультяшностью и на лице и губах влезла малина

где какой?
01 copy by modus30, on Flickr

Подробнее

там где больше малины там R5II

Цитата:

от:matrosik
Если вы еще и в разных конверторах будете проявлять,вы запутаетесь окончательно.В С1 хорошо в студии и при хорошем солнечном свете,все остальное заливка фирменным цветом от С1.Только в DPP,крупный портрет.ББ,Экспу можно поправить,от этого цвет сильно не испортится.
https://vfl.ru/fotos/9396694040184080.html

Подробнее

очень круто! 

Цитата:

от:Anton Harisov
Почему разную? Если на обеих камерах стоят одни и те же значения выдержки и тд, условные 1/500, f4.5, ISO 100, 5500k с чего вдруг они будут разные то принципиально? Тут вопрос в том, чтобы камеры обе отработали на идентичных настройках. И смотреть у них уже, что они выдают на одинаковых настройках и как. Где что лучше, где хуже. И если на одной камере картинка по бб к примеру другая чуть-чуть, вот её можно поправить к бб другой камеры, и тоже сравнить уже цвет.

Подробнее

Вчерашние в одних условиях и даже одних цифрах в конвертере давали разный цвет. 

Разные матрицы имеют разные реальные исо (смотрим dxo, там целые графики есть на эту тему) и на одних настройках выдают разную яркость.

Нас же как фотографов в целом интересует Можно ли получить с разных нужный результат затратив примерно одинаковое количество усилий ( то есть исключив локальные коррекции маски и прочее) с помощью базовых инструментов. Остальное лирика