Марксизм. Как много в слове этом...

Цитата:

от:humax67
Таки да. Под фашизмом в РФ всегда подразумевается национальная социализм третьего рейха... а само понятие фашизма от Муссолини.
Суть фашизма заключается в установлении тоталитарной единоличной власти, при которой малейшее стремление народа к свободе пресекается любыми способами.
Или ...партия сказала-народ выполнил.

Подробнее

"В курсе Муссолини первоочередной идеей провозглашалось национальное благо, в борьбе за которое все средства становились хороши. Важный приоритет отдавался сильной национальной государственности, поглощавшей все ячейки общества, все общественные, семейные, личные интересы. «Все для государства, ничего против государства, никого вне государства», – говорил Муссолини. Членов его партии по главной части названия той – «Фашио – Союз», стали называть фашистами. Впоследствии сформулированная Муссолини идеологическая концепция получила название фашизм. К октябрю 1919 г. численность «Союза борьбы» составила свыше 17 тыс. человек. Партия была строго организована, разбита на 56 боевых ячеек. Позже Муссолини идеологически отделил фашизм от традиционного социализма, посчитав тот недееспособным и утопическим.В 1919 – 1920 гг. в Италии развернулось глубоко потрясшее страну революционное движение. Напуганные угрожающими масштабами массовых беспорядков власти, состоявшие из представителей традиционной элиты – крупной буржуазии и аристократии, начали искать себе надежную опору среди народа. Партия Муссолини, хотя тоже была поначалу оппозиционной, наиболее приглянулась правящей прослойке, поскольку пропагандировала сильную государственную власть и единство нации. Кто правил в Италии перед МуссолиниСочтя фашистов меньшим злом для себя, итальянская элита открыла ей дорогу к власти. 2 октября 1922 г. многотысячные колонны фашистов во главе с Муссолини вошли в Рим. Парламент Италии большинством голосов передал Муссолини власть, назначив его Председателем Совета Министров Италии."
Все это перемешано ТС с Христианством, марксизмом, фашизмом-нацизмом как единый проект управления. К чему бы это?

Цитата:

от: Vallerii
В общем диктатура пролетариата.

ага
и салют в честь освобождения Варшавы от страны победившего социализма

Цитата:

от: humax67

Третья умная мысль Серега...имею аналогичное мнение ап это....

видишь какой я вумный...

Цитата:

от: Vallerii
В общем диктатура пролетариата.

Фигата)

Цитата:

от:humax67

Таки да. Под фашизмом в РФ всегда подразумевается национальная социализм третьего рейха... а само понятие фашизма от Муссолини.
Суть фашизма заключается в установлении тоталитарной единоличной власти, при которой малейшее стремление народа к свободе пресекается любыми способами.
Или ...партия сказала-народ выполнил.

Подробнее

Поддержу...
Фашизм это диктатура..жесткая.
национал-социализм идеология.
Муссолини не был национал-социалистом...
Что касается РФ или СССР то фашистами унас называли даже троцкистов .
Это как бы клише...идеологическое.
Поэтому фашистским по сути может быть и государство с коммунистической идеологией. Пример Кампучия...
Половина Пота в жестокости диктатуры ( если считать по отношению к своему народу) переплюнул даже адика...
Сказала не партия...сказал ФЮРЕР... и народ пусть попробует не выполнит...

Цитата:

от:avges
"В курсе Муссолини первоочередной идеей провозглашалось национальное благо, в борьбе за которое все средства становились хороши. Важный приоритет отдавался сильной национальной государственности, поглощавшей все ячейки общества, все общественные, семейные, личные интересы. «Все для государства, ничего против государства, никого вне государства», – говорил Муссолини. Членов его партии по главной части названия той – «Фашио – Союз», стали называть фашистами. Впоследствии сформулированная Муссолини идеологическая концепция получила название фашизм. К октябрю 1919 г. численность «Союза борьбы» составила свыше 17 тыс. человек. Партия была строго организована, разбита на 56 боевых ячеек. Позже Муссолини идеологически отделил фашизм от традиционного социализма, посчитав тот недееспособным и утопическим.В 1919 – 1920 гг. в Италии развернулось глубоко потрясшее страну революционное движение. Напуганные угрожающими масштабами массовых беспорядков власти, состоявшие из представителей традиционной элиты – крупной буржуазии и аристократии, начали искать себе надежную опору среди народа. Партия Муссолини, хотя тоже была поначалу оппозиционной, наиболее приглянулась правящей прослойке, поскольку пропагандировала сильную государственную власть и единство нации. Кто правил в Италии перед МуссолиниСочтя фашистов меньшим злом для себя, итальянская элита открыла ей дорогу к власти. 2 октября 1922 г. многотысячные колонны фашистов во главе с Муссолини вошли в Рим. Парламент Италии большинством голосов передал Муссолини власть, назначив его Председателем Совета Министров Италии."
Все это перемешано ТС с Христианством, марксизмом, фашизмом-нацизмом как единый проект управления. К чему бы это?

Подробнее

Что за дичь ты копипастишь ?
Это партия называлась..союз борьбы..
В итальянском вообще нет звука ша.
Фацио переводится как власть.

Цитата:

от: avges
Фигата)

Те и те устраняли противников, и там и там диктатура, если гитлер был против коммунистов то сталин был против буржуев, те хотели мирового господства, и у других была идея победы мирового коммунизма. Сталин поднял страну, Гитлер тоже. А уж как Сталин(да и до него) расправлялся с врагами рейх народа...Да, у фашистов было истребление славян, ну в этом они переплюнули и перегнули. Истребление евреев-своя тема. А в остальном, прекрасная маркиза...Только эти были наши а те-враги.

Цитата:

от: Vallerii

В общем диктатура пролетариата.

В определенных условиях диктатура хоть пролетариата хоть еще кого превращается в фашистское государство.
Но сама идея пролетарской диктатуры очень и очень далека от фашистской идеологии фашистской диктатуры.
Пролетарии всех стран-соединяйтесь...
В Германии же сплелись воедино и форма государственного устройства и государственная идеология национал-социализма + немецкий расизм (если так можно сказать)... в общем вроде неглупые немцы загнали себя в кочмар, который мог кончится для этого народа весьма печально. Будь союзники менее гуманны могли бы искоренить немца как народ под гребешок. История такие прецеденты знает...

Цитата:

от:MERKURU
В определенных условиях диктатура хоть пролетариата хоть еще кого превращается в фашистское государство.
Но сама идея пролетарской диктатуры очень и очень далека от фашистской идеологии фашистской диктатуры.
Пролетарии всех стран-соединяйтесь...
В Германии же сплелись воедино и форма государственного устройства и государственная идеология национал-социализма + немецкий расизм (если так можно сказать)... в общем вроде неглупые немцы загнали себя в кочмар, который мог кончится для этого народа весьма печально. Будь союзники менее гуманны могли бы искоренить немца как народ под гребешок. История такие прецеденты знает...

Подробнее

Муссолини, как известно, был пособником Гитлера, да и фашизм зародился в Италии. Так что объединяйтесь...не только пролетарии.
Я же не говорю что 1 в 1, но как ты сказал, """В определенных условиях диктатура хоть пролетариата хоть еще кого превращается в фашистское государство. """ Идея обратить в коммунизм весть мир была, и это не шутка.

Вообще то манифест фашизма был сформулирован и написан синдикалистом Альцестой Деамбри и поэтом-футуристом Филиппо Маринетти. Он был издан летом 1919 года. Это было национальное и это было социалистическое движение. синдикализм - движение за права рабочего класса, одно из течений марксизма перед WWI.

Так что ТС не очень далёк от истины.

Цитата:

от: humax67
Что за дичь ты копипастишь ?
Это партия называлась..союз борьбы..
В итальянском вообще нет звука ша.
Фацио переводится как власть.

Ты заостряешь внимание на второстепенном, и знание языков играет отвлекающую роль.
"Символом партии Муссолини и её боевых отрядов стали фасции — древнеримские атрибуты власти в виде пучка связанных прутьев с воткнутыми в них топором или секирой. К фасциям восходит и итальянское «fascio» — «союз». Именно «союзом борьбы» называлась первоначально партия Муссолини. От этого слова получила название и идеология партии Муссолини — фашизм.

Идеологическое оформление доктрины фашизма произойдёт почти на десятилетие позже, чем фашисты во главе с Муссолини придут к власти.

27 октября 1922 года массовое шествие «чернорубашечников» на Рим завершилось фактической капитуляцией властей и предоставлением Бенито Муссолини поста премьер-министра."

Цитата:

от:Vallerii

Те и те устраняли противников, и там и там диктатура, если гитлер был против коммунистов то сталин был против буржуев, те хотели мирового господства, и у других была идея победы мирового коммунизма. Сталин поднял страну, Гитлер тоже. Да, у фашистов было истребление славян, ну в этом они переплюнули и перегнули. Истребление евреев-своя тема. А в остальном, прекрасная маркиза...Только эти были наши а те-враги.

Подробнее

Ты скажи еще и тот и тот ходили в френче...
НЕ видишь отличия?
Ну ты же написал вроде сам...
одни хотели мирового господства. Причем не просто господства а в плане того что только арийцы имеют право распоряжаться миром...остальные не полноценны.
У сталина небыло задачи победы мирового коммунизма. Сторонников мировой революции сталин назвал фашистами и некоторых прикончил ледорубом. Коммунисты проповедуют солидарность всех трудящихся... не полноценных в их идеологии нет. Есть только противники... толстые и хитрые буржуи. Но это разные вещи...
Все присоединенные к рейху государства и их части становились территорией рейха...
Сталин же нарезал каждому народу по стране с границами... ;)
Можно много различий перечислять...
Ты же берешь схожие подходы и признаки...
Хотя простому обывателю какая разница в каком лагере сидеть... нацистском или сталинском.

Цитата:

от: avges
Фигата)

Или ты думаешь что фашизм это только когда протыкают младенцев штыком и бросают в колодец, сгоняют селян в сарай и поджигают, и тому подобные зверства? Отморозки есть и в современных армиях, да еще не надо сбрасывать со счетов отмороженность Гитлера, не то чтобы допустившему беспредел, а отдавшему приказ не останавливаться ни перед женщинами, детьми... И были карательные отряды из отморозков, подавляющее большинство на такое не были способны. Воевали как солдаты регулярной армии, наступали-отступали.

Цитата:

от:Vallerii

Муссолини, как известно, был пособником Гитлера, да и фашизм зародился в Италии. Так что объединяйтесь...не только пролетарии.
Я же не говорю что 1 в 1, но как ты сказал, """В определенных условиях диктатура хоть пролетариата хоть еще кого превращается в фашистское государство. """ Идея обратить в коммунизм весть мир была, и это не шутка.

Подробнее

Между союзником и объединяйтесь есть разница...
КАк понять пособником ?
Ты Валер загнул...пособником гитлера много кто был...перечислить?
пожалуйста...
те кто подписали т.н. мюнхенский сговор...пособники.
те кто не пресек восстановление гитлером военной мощи...пособники ( Англия,Франция)
те кто вместе с гитлером начал дележ Европы... в первую очередь поляки. Они хапнули чутка чужой территории совместно с адиком. Пособники...
В общем пособниками были ВСЕ кто не остановил а способствовал...
Чую скажешь сталин... не соглашусь. Почему объясню если надо...

Цитата:

от:MERKURU
Ты скажи еще и тот и тот ходили в френче...
НЕ видишь отличия?
Ну ты же написал вроде сам...
одни хотели мирового господства. Причем не просто господства а в плане того что только арийцы имеют право распоряжаться миром...остальные не полноценны.
У сталина небыло задачи победы мирового коммунизма. Сторонников мировой революции сталин назвал фашистами и некоторых прикончил ледорубом. Коммунисты проповедуют солидарность всех трудящихся... не полноценных в их идеологии нет. Есть только противники... толстые и хитрые буржуи. Но это разные вещи...
Все присоединенные к рейху государства и их части становились территорией рейха...
Сталин же нарезал каждому народу по стране с границами... ;)
Можно много различий перечислять...
Ты же берешь схожие подходы и признаки...
Хотя простому обывателю какая разница в каком лагере сидеть... нацистском или сталинском.

Подробнее

Я же сказал, не 1 в 1. Хорошо, не Сталину так Ленину, какая разница. Сталин как-никак его последователем был. Кто знает, что было бы, будь он моложе и проживи еще лет 30.Но то, как он устанавливал власть и расправлялся с врагами народа, было ну почти 1 в 1 с германией.

Цитата:

от:gbooth
Вообще то манифест фашизма был сформулирован и написан синдикалистом Альцестой Деамбри и поэтом-футуристом Филиппо Маринетти. Он был издан летом 1919 года. Это было национальное и это было социалистическое движение. синдикализм - движение за права рабочего класса, одно из течений марксизма перед WWI.

Так что ТС не очень далёк от истины.

Подробнее

Меня не интересует удаленность ТС от истины в описанном вами случае. Я задаюсь вопросом к чему бы ТС пропагандирует заказ Христианства, которому 2000 лет, марксизма и фашизма-национализма едиными "заказчиками". И ответ-то у меня свой есть)

Цитата:

от: Vallerii

Или ты думаешь что фашизм это только когда протыкают младенцев штыком и бросают в колодец, сгоняют селян в сарай и поджигают, и тому подобные зверства?

Это военные преступления. ОНи определяются международными конвенциями...
Поэтому военных преступников судили не за фашизм а за военные преступления.
Как не странно но чел придумал даже правила ведения войн... не обезьяны же мы в конце концов

Цитата:

от:MERKURU
Между союзником и объединяйтесь есть разница...
КАк понять пособником ?
Ты Валер загнул...пособником гитлера много кто был...перечислить?
пожалуйста...
те кто подписали т.н. мюнхенский сговор...пособники.
...

Подробнее

Антонеску, Муссолини, португалия тоже тогда была фашистской...пособник, союзник...А союз разве не означает объединение? Там-объединяйтесь, там-союзники...какая разница.
Третий раз повторяю, я не сказал 1 в 1))

Цитата:

от:Vallerii
Или ты думаешь что фашизм это только когда протыкают младенцев штыком и бросают в колодец, сгоняют селян в сарай и поджигают, и тому подобные зверства? Отморозки есть и в современных армиях, да еще не надо сбрасывать со счетов отмороженность Гитлера, не то чтобы допустившему беспредел, а отдавшему приказ не останавливаться ни перед женщинами, детьми... И были карательные отряды из отморозков, подавляющее большинство на такое не были способны. Воевали как солдаты регулярной армии, наступали-отступали.

Подробнее

Не понял к чему ты это. Короче, не трогай трудящихся, работающих по найму.)

Цитата:

от:avges

Меня не интересует удаленность ТС от истины в описанном вами случае. Я задаюсь вопросом к чему бы ТС пропагандирует заказ Христианства, которому 2000 лет, марксизма и фашизма-национализма едиными "заказчиками". И ответ-то у меня свой есть)

Подробнее

Я у ТС уже несколько раз пытался узнать кто же этот таинственный заказчик..молчит. Лично меня не устраивают определения типа ОНИ...ЗАКАЗЧИК...
Если не знаешь вообще не пиши...
Но если так категорически утверждаешь скажи кто...
а то как в теории большого взрыва:
взорвалось и началось.
Что взорвалось... ???
Ну это... НИЧЕГО...
НО НИЧЕГО не может взорваться?
Да не может...но взорвалось...
Или как депутаты...показывая куда то вверх вправо ( или влево) и закатив глазки постоянно говорят "ОНИ"..."ВЛАСТЬ".... кто это такие и почему они безобразничают никто не знает...
Посему пока ТС не огласит список предлагаю его "ОНИ" считать ересью...