Марксизм. Как много в слове этом...

Цитата:

от:Lems
Правдааа?
Тогда приведите мне пример государства где говночисты и прочие дворники - "элита общества".
Нету таких? Вот именно.
Элита элит - это почему-то обязательно ворьё.
"Я могу отчитатся за каждый свой миллион, кроме первого" - это всё о них.
:D

Подробнее

Ошибаешься друг . Ты видел автомобили говнососы в южной европе ? Посмотри . Это наполированные шины на хромированных дисках , и мусорный бизнес это элита со сверхприбылями , на уровне губернаторов и местных авторитетов .

Цитата:

от:Lems
Государство - это совокупность чиновников, которые,
с целью не потярять власть, используют карательные меры против своих же граждан.
По маркусу, не по-маркусу, в любом случае государство ворует у граждан.
Это основное что оно делает, постоянно ворует.
Постоянное воровство труда - это ключевая часть ВСЕЙ системы.
Вам, умникам, запудрили мозг именно поэтому, чтобы вы спорили
о разных теориях, хотя на практике происходит одно и тоже в любом государстве.
:D

Подробнее

Строй ! Я говорил про строй а не про то что есть определение государства по Марксу . К чему ты это пишешь .
Воркута . А причем тут Воркута ? Я там сидел .......

Цитата:

от: humax67
мусорный бизнес это элита со сверхприбылями...

я не про мафию, что ворует и ВЛАДЕЕТ.
Мусорным бизнесом много где прямо владеют просто бандиты.
Я про водилу-мусоровоза, например.
:D

Цитата:

от: Терра2
Государство (ежели оно вообще есть) может, как и люди, так или иначе относиться к средствам производства))
И вот это отношение называют отношениями собственности. :D

В этой ветке вообще кто нибудь Маркса читал ? Я черт побери привожу определения строя по Марксу -и уже двое пишут мне что называют государством и что есть государство . Там в определении это слово -кого чего , а не кто что . Кто тут русским владеет ? Строй есть отношение государствА ! (кого чего ) . Падеж называется . Слово в предложении для определения понятия строй .

И вот так у вас в каждом репосте . Выше уже просил повнимательнее .... :cannabis:

Цитата:

от: Lems
я не про мафию, что ворует и ВЛАДЕЕТ.
Мусорным бизнесом много где прямо владеют просто бандиты.
Я про водилу-мусоровоза, например.
:D

А попробуй устроится водителем говнососа в греции ??? 8000 и еще кое что . И только родственников или знакомых . И вот это еще кое что , это по 200 евро с каждого соска . Я лично отдавал , потому что по договору отсос ямы стоит 380 . И водитель просто подъезжает и прикручивает никелированную железку к другой никелированной железке . А к отелям они подъезжают по 3 раза в сутки .

Вот таксисты да -днище . Хотя в СССР наоборот таксисты были подобием элиты .

Цитата:

от: Carpenter
сточки зрения человеческой справедливости,
может алкаш-говночист быть в элите общества ?

А почему если говночист - то алкаш?
Вы понимаете ,что вам вбили в голову что чистить говно - это фу и недостойно?
Хотя это нормальная и НУЖНАЯ работа, которая не позволяет обществу утонуть в дерьме?
Почему эти люди плохо оплачиваются?
Врач не попадёт в своей тачке к больному, если по пути будут горы мусора,
вы хоть это понимаете?
:D

Цитата:

от: Carpenter
А врач, который учился с детства, закончил школу и ВУЗ с золотой медалью быть в одной элите с ним?

Я не про врачей говорил, а про ворьё.
Чиновник на госзарплате - это всегда чей-то украденый труд,
например того же мусорщика, которому не додают специально,
чтобы платить больше министру.

Далее врачи, они тоже в ряде случаев на госзарплате.
Но. Есть рядовой врач, что вызовы ездит.
А есть главврач, что сидит в кабинете и распиливает бабло.
То есть он не лечит людей, он просто управленец,
и с какого перепуга ему оплата должна быть больше опытного на выезде?
Оба врачи называются и оба с золотой медалью были.
:D

В большинстве стран говночисты супер хорошо оплачиваются.

Цитата:

от:Lems
Я не про врачей говорил, а про ворьё.
Чиновник на госзарплате - это всегда чей-то украденый труд,
например того же мусорщика, которому не додают специально,
чтобы платить больше министру.

Далее врачи, они тоже в ряде случаев на госзарплате.
Но. Есть рядовой врач, что вызовы ездит.
А есть главврач, что сидит в кабинете и распиливает бабло.
То есть он не лечит людей, он просто управленец,
и с какого перепуга ему оплата должна быть больше опытного на выезде?
Оба врачи называются и оба с золотой медалью были.
:D

Подробнее

Ну, так это и есть по Марксу основное противоречие между общественным характером производства и частным присвоением . По вертикали это работает в государстве с ЛЮБЫМ строем , потому это в теории основное противоречие КАПИТАЛИЗМА , а на практике есть даже в коллективе больницы . При этом львиная доля продукта коллектива достается субъектам с минимальным КТУ ,

Разобрались ????

Цитата:

от: humax67
Ну, так это и есть по Марксу основное противоречие ...
Разобрались ????

Понимаете, пережёвывать про "-измы" можно скок угодно.
Сути это не меняет.
Кредиты - они всегда под проценты.
А если под отрицательные, то вкладчикам создают ещё более отрицательные.
А деньги печатать может только одна сторона.
И это "очень удобно".

Вы скажите лучше, у вас есть выход из этой ситуации?
Повального воровства и добавочного процента?
Правильно, нет у вас выхода, и у меня нет.
А у тех, у которых может быть он есть, они молчат, потому что хорошо платят.
То есть и дальше и завтра и через 10 лет будет продолжатся воровство.

Что делать-то?
:D

Цитата:

от:Lems
Понимаете, пережёвывать про "-измы" можно скок угодно.
Сути это не меняет.
Кредиты - они всегда под проценты.
А если под отрицательные, то вкладчикам создают ещё более отрицательные.
А деньги печатать может только одна сторона.
И это "очень удобно".

Вы скажите лучше, у вас есть выход из этой ситуации?
Повального воровства и добавочного процента?
Правильно, нет у вас выхода, и у меня нет.
А у тех, у которых может быть он есть, они молчат, потому что хорошо платят.
То есть и дальше и завтра и через 10 лет будет продолжатся воровство.

Что делать-то?
:D

Подробнее

Опять ты мимо темы .... Причем тут измы . И выход не нужен , он есть и работает .

В РФ есть две проблемы , кто виноват и что делать . С первым уже определились -виноваты США и западный мир .

Второе -что делать . Да ничего . Просто есть понятие закон - устойчивые повторяющиеся связи , явлений , природы и ОБЩЕСТВА ... как и законы физические . Нет смысла пытаться улучшать качение квадратного , потому что по законам физики круглое катится легче и лучше .


Почему США всех нагнули ? Почему доллар доминирует ?

Элементарный закон .


Как ?


Имея военную мощь , ресурсы и территорию , которое не имеет больше НИ ОДНО государство в мире нужно всего лишь два движения в сторону закона .

1. Билет банка РФ заменить на КАЗНАЧЕЙСКИЙ билет .
2. Недра и ресурсы глубже 3 метров сделать ФАКТИЧЕСКОЙ ( не декларированной) собственность государства .


Что это даст . Если государство владеет и деньгами и ресурсами - то рубль становится самой твердой валютой планеты , так как собственник этой валюты обеспечит ее собственными ресурсами от песка до алмазов -всегда есть что за нее дать .

А пока валютой рубль владеет частный коммерческий банк нанятый государством , а ресурсы хоть по конституции собственность государства , но есть поправка о товарно сырьевой базе , которая распределена квотами среди олигархов . Так и будет доминировать доллар .

Две статьи конституции, которые либералы не содрали калькой с США а оставили для себя , позволяют владельцу песчаного карьера продавать песок государству по 15 000 за камаз и присваивать его стоимость оплачивая лишь налог .

В США в этой же ситуации , владелец карьера может присвоить лишь добавленную стоимость , за услуги , а песок есть собственность казенная . Производится добавления стоимость облагаемая прогрессивным налогом во избежание излишних наценок , а цена продукта биржевая .

Оплата труда наемных пролетариев минусуется из статьи прибыли . Чем больше заплатил за труд - тем меньше процент налогообложения .

Я уже не говорю про абсурдный НДС - который оплачивает не тот кто его набросил - а потребитель в итоговом ценнике .

Вот и все . Изменить два пуска конституции тем самым заставить ПРОИЗВОДИТЬ добавленную стоимость а не банально вывозить из страны и ресурсы и деньги полученные за них .

Цитата:

от:humax67
нужно всего лишь два движения в сторону закона .
1. Билет банка РФ заменить на КАЗНАЧЕЙСКИЙ билет .
2. Недра и ресурсы глубже 3 метров сделать ФАКТИЧЕСКОЙ ( не декларированной) собственность государства .

Подробнее

Хорошая сказка, мне нравится.
С некоторой поправкой, ресурсы принадлежат не государству а гражданам,
с процентом от их использования.
Т.е. чтоб любому гражданину капал этот процент на его счёт.

Есть только "маааленькая" проблема - кто это всё будет делать.
Потому что вороватым чиновникам и олигархам всё это нахрен не надо.
:D

Цитата:

от:Lems
Хорошая сказка, мне нравится.
С некоторой поправкой, ресурсы принадлежат не государству а гражданам,
с процентом от их использования.
Т.е. чтоб любому гражданину капал этот процент на его счёт.

Есть только "маааленькая" проблема - кто это всё будет делать.
Потому что вороватым чиновникам и олигархам всё это нахрен не надо.
:D

Подробнее

Теоретически на данные вопросы (вроде бы) даются ответы в марксизме.

Фактически же,
настоящая цель марксизма - это закопать правильные ответы на эти, насущные вопросы цивилизационного строительства как можно глубже, под безмерный блудом его философии и метрологически несостоятельной политэкономией.

Цитата:

от:Lems

Далее врачи, они тоже в ряде случаев на госзарплате.
Но. Есть рядовой врач, что вызовы ездит.
А есть главврач, что сидит в кабинете и распиливает бабло.
То есть он не лечит людей, он просто управленец,
и с какого перепуга ему оплата должна быть больше опытного на выезде?
Оба врачи называются и оба с золотой медалью были.
:D

Подробнее

Вы не видите разницы?
Тогда можно поздравить марксизм, в Вашем лице марксизм реализовал свою главную задачу: скрыть как можно дольше тот факт, что характер труда бывает двух типов: управленческий и производительный.
Мраксизм же вдалбливает, что труд бывает физический и умственный.
При этом, что примечательно, индивид может и не изучать мраксизм - но понятийный аппарат мраксизма вдалбливается вместе с его философией на этапе обучения и воспитания, создавая алгоритмику мышления.

Цитата:

от: alex_mic
характер труда бывает двух типов: управленческий и производительный.

Это потому что вы так сказали?
управленческий.. труд...
труд??
буржуины у руля мегакорпораций уработались, наверно.
Их надо, типа пожалеть, каак им трудно..

Не надо оправдывать ворьё у власти.
Тем более получается у вас это плохо.
:D

Цитата:

от:Lems
Это потому что вы так сказали?
управленческий.. труд...
труд??
буржуины у руля мегакорпораций уработались, наверно.
Их надо, типа пожалеть, каак им трудно..

Не надо оправдывать ворьё у власти.
Тем более получается у вас это плохо. :D

Подробнее

У Вас что логикой? Где Вы увидели, что я кого-то оправдываю?
Привычка читать по диагонали, не думать мозгом головы, находиться в кратких процессах, - вот неполный список того, что приводит к таким ошибкам, как только что Вы совершили!

Цитата:

от: alex_mic
Привычка читать по диагонали, не думать мозгом головы,
находиться в кратких процессах, - вот неполный список того, что приводит
к таким ошибкам, как только что Вы совершили!

Привычка не думать мозгом - оправдывать воров их якобы управленческим трудом.
Продолжайте-продолжайте.

Цитата:

от: Lems
Привычка не думать мозгом - оправдывать воров их якобы управленческим трудом.
Продолжайте-продолжайте.

В последний раз Вам выносится предупреждение: покажите, где я оправдывал воров, текст, место - все ходы записаны.
Моё мнение по этому поводу такое: Вы возводите на меня напраслину, и обязаны принести по этой причине извинения.

Цитата:

от:alex_mic
В последний раз Вам выносится предупреждение: покажите, где я оправдывал воров, текст, место - все ходы записаны.
Моё мнение по этому поводу такое: Вы возводите на меня напраслину, и обязаны принести по этой причине извинения.

Подробнее

Свой пассаж про "управленческий труд" вы в упор не замечаете?

Управленцы, т.е. гос. чиновники в совокупности, занимаются кражей труда,
особенно у низкооплачиваемых людей, т.е. люди трудятся,
но оплачивать их не хотят по-нормальному, хотят больше себе зарплату,
или больше доход буржуинам, которые с ними, с управленцами, делятся.

Вы же называете деятельность управленцев "трудом".
Т.е. то, что они своровали, не оплатив нормально врачей, учителей,
дворников, и так далее, это продукт их труда?

Вы таким образом меняете понятие "воровство" на "труд".
Это если не оправдание, то что?

Цитата:

от:humax67
А попробуй устроится водителем говнососа в греции ??? 8000 и еще кое что . И только родственников или знакомых . И вот это еще кое что , это по 200 евро с каждого соска . Я лично отдавал , потому что по договору отсос ямы стоит 380 . И водитель просто подъезжает и прикручивает никелированную железку к другой никелированной железке . А к отелям они подъезжают по 3 раза в сутки .

Подробнее

Хумакис, и что, это делает его элитой? Куда он вхож? Каков круг его знакомых? Ты все равно говноЧЕРПИЙ, хоть и железка никелированная, или золотой унитаз моешь. Ничуть не оскорбляя нужную профессию, слово отражает суть деятельности. Где элита и где асенизатор.

Цитата:

от:alex_mic
Вы не видите разницы?
Тогда можно поздравить марксизм, в Вашем лице марксизм реализовал свою главную задачу: скрыть как можно дольше тот факт, что характер труда бывает двух типов: управленческий и производительный.
Мраксизм же вдалбливает, что труд бывает физический и умственный.
При этом, что примечательно, индивид может и не изучать мраксизм - но понятийный аппарат мраксизма вдалбливается вместе с его философией на этапе обучения и воспитания, создавая алгоритмику мышления.

Подробнее

1) Это по чьей классификации?
2) Воспитатель в детском саду это труд управленческий или производительный?

Ответы тоже под пунктом 1 и п2 плиз.
__________
Вот ты много вещей говоришь, вроде даже как выглядит умнО. Но все эти вещи объединяет одно-ничего бесспорного ты не сказал. А иногда даже очень спорно.