Chariton's drive

Мое мнение сейчас таково. Если автор делает на заказ и использует чужую символику в своем произведении (например, страны, религии, социальной группы) в уничижительном контексте, то это приближает результат к ремеслу, а не искусству.

Еслли автор использует свастику в уничижительном контексте - то это низкое презренное ремесло?
А если в положительном?

Семки.
Хочете?

Про использование свастики потом напишу, сейчас в дороге. В целом же, использование чужой атрибутики в уничижительном контексте приближает произведение к агитке. Имхо, конечно.

ЭТО - агитка?
Или произведение искусства?(не я снимал, не думайте даже)

А ты сам то как думаешь?

Это талантливая работа по заказу. Более чем престижному и знаковому заказу. Как и чрезвычайное количество всех прочих "предметов искусства". О чем мы вообще говорим? Притаскивая Льва Толстого с его тонностраничной философией о том, что он один тут праведник, а остальные притворщики? Ну скажи, как ты собираешься прверять на искренность, например, музыку Баха, вкалывающего по контрактам и на заказы так, что куда там галерным гребцам?

Я на последних страницах вижу сплошь философию без всякого отношения к нашей реальности, вот и всё.

Цитата:

от:victorkanda
Семки.
Хочете?

Подробнее

Мне вот это больше нравится, чем семки.

Снять бы в ином, закатном свете... и - горизонтальный формат.

Назвала бы - следы Сизифа...))

Цитата:

от: gbooth
А ты сам то как думаешь?

я не Вадим, но нагло вопрусь и отвечу
браться (и сестры)!!!
мой вам хороший совет - перестаньте носиться с этим словом "искусство" как с писаной торбой
и с "творчествоv" тоже
снизойдите до более приземленного и доступного вам (нам) уровня - "фотография"
"хорошая фотография", "плохая фотография", "простощелк", "@овнострит" и т.д.
зачем усложняете себе жизнь? мазохизм нынче в моде?

Цитата:

от: Vadim Dodis
Ну скажи, как ты собираешься прверять на искренность, например, музыку Баха, вкалывающего по контрактам и на заказы так, что куда там галерным гребцам?

При чем здесь заказ?
И Моцарт, и Гендель, и масса других писали на заказ.
Это не отменяет искренности.... и много иного)) ;)

Кстати, Сальери тоже писал))) на заказ. :D

Цитата:

от: Vadim Dodis
Это талантливая работа по заказу. Более чем престижному и знаковому заказу. Как и чрезвычайное количество всех прочих "предметов искусства". .

Все же не очень четко сказано — это произведение искусства или агитка.
Чем вообще отличается произведение искусства от агитки? Откуда взялось это разделение?

Цитата:

от: Vadim Dodis
Ну скажи, как ты собираешься прверять на искренность, например, музыку Баха, вкалывающего по контрактам и на заказы так, что куда там галерным гребцам? .

О! Великолепный вопрос - произведения И.С.Баха — это агитка?
А скульптура Давид М. Буонарроти?

Откуда вообще взялось противопоставление произведения искусства и агитки.

Цитата:

от:eropegoff
перестаньте носиться с этим словом "искусство" как с писаной торбой
и с "творчествоv" тоже
снизойдите до более приземленного и доступного вам (нам) уровня - "фотография"
"хорошая фотография", "плохая фотография", "простощелк", "@овнострит" и т.д.
зачем усложняете себе жизнь? мазохизм нынче в моде?

Подробнее

Цитата:

от: Терра2
Деньги как высшая ценность... рейтинги... жажда славы... какие явления еще выражают суть западной цивилизации? :D

Некоторые тут кушать не могут... ;) жаждут войти в Википедию)))
И свои потуги щитают искусством))

Нарциссики, итить)))

Цитата:

от: eropegoff
я не Вадим, но нагло вопрусь и отвечу
:

На вопрос не ответил.
Морального основания для оценки фотографии как хорошей не обозначил.

Цитата:

от:eropegoff
я не Вадим, но нагло вопрусь и отвечу
браться (и сестры)!!!
мой вам хороший совет - перестаньте носиться с этим словом "искусство" как с писаной торбой
и с "творчествоv" тоже
снизойдите до более приземленного и доступного вам (нам) уровня - "фотография"
"хорошая фотография", "плохая фотография", "простощелк", "@овнострит" и т.д.
зачем усложняете себе жизнь? мазохизм нынче в моде?

Подробнее

Да ты что?!
Твой совет обрушит всю болтовню последних страниц, заставив народ вместо причастности к великим мыслям великого графа обратить взоры на гнусную реальность нашей фотохерни...
Вот это и будет истнным садомазохизмом.
Не мешай людям верить в их сотворение искусства.

Цитата:

от: Терра2
При чем здесь заказ?
И Моцарт, и Гендель, и масса других писали на заказ.
Это не отменяет искренности.... и много иного))

Расскажите, где вы у Генделя искренность нашли?

Цитата:

от: gbooth
На вопрос не ответил.
Морального основания для оценки фотографии как хорошей не обозначил.

Какой фотографии? Я вроде ка ко памятнике говоррил

Цитата:

от: Vadim Dodis
Не мешай людям верить в их сотворение искусства. :

Ты так и не ответил на простой вопрос.

Цитата:

от: gbooth
Расскажите, где вы у Генделя искренность нашли?

Там де, где у Вагнера находят антисемитизм....
Не , и Гнедель и Бах были искренне верующими людьми, но я представляю - сколько раз Иоганн Себястьяныч писал очередной шедевр под мысленные пожелания гореть в аду заказчикам этого шедевра, тяжеловато ему порой жилось....

Цитата:

от: Vadim Dodis
Какой фотографии? Я вроде ка ко памятнике говоррил

Ход мысли упустил.

Цитата:

от: gbooth
На вопрос не ответил.
Морального основания для оценки фотографии как хорошей не обозначил.

мне кажется, вопрос был по искусству )))
это если мы говорили о статуе в Трептов парке

если о фотографии статуи, то она, на мой взгляд, неважная