Идеален ли цвет на современной цифре?Куда двигаться дальше?

Цитата:

от:Lems
Я иду от идеи что все люди разные, это не будете оспаривать?
И коль они все разные, и вы с ними со всеми явно не знакомы,
то говорить "НИКОМУ" и(или) ставить диагноз (не)нормальности - это в высшей степени некорректно.
От имени народа, общества и "нормальных людей" говорят обычно (без)мандатные демагоги.

Подробнее

Главное верить © И пафоса побольше, пафоса! :)

Пределы разумной достаточности фотокамер давно уже достигнуты. Это то что закрывает потребности простых фотолюбителей. Узкая группа репортажников и мечтающих о их славе диванов особой погоды не делает и на рынок существенно не влияет.

Сами-то когда в последний раз камеру из дому выносили?

А когда печатали хотя бы 10х15см?

То-то же.

Фотомир не ограничивается фотору. Вы, ежли выйдете в глобальные интернеты, удивитесь на что способны современные младшие камеры. На Реддите людям чтобы ветки снимать не нужно оборудование за 5к евро :) Они берут какой-нибудь 700Д, нанимают моделей, винтажные авто, везут всё это в художественную локацию и получается хорошо :)

А не ветки, у которых в метаданных указан священный фуллфрейм



Цитата:

от:Lems
Вы забыли сколько этих "спортивных" фотографов вообще?
Это же не только суперпрофи, заколачивающие по "100К зелени в секунду".
Это часто обычные дяди и тёти, например провинциальный тренер или родители детей,
что где-то выступают, или вообще в отпуске скачут.
Вы это забыли что-ли?
Часто родительские фотки лучше, чем то, что делают официальные бомбилы.
Потому что бомбилам НАСРАТЬ, это не их ребёнок выступает,
главное создать видимость мероприятия, за которое им платят.

Подробнее

Я спортивный фотограф с 2011 года. Спрашивайте свои ответы.

Ваши "обычные дяди и тёти, например провинциальный тренер или родители детей", какое оборудование им не дай, а наснимают фигню. Спорт это не свадьбы и не мишени.

Аккредитованым спортивным фотографам действительно, цитирую, "насрать" на чужих детей. Не они выступают заказчиками и даже не их родители. Зачем их снимать в количестве большем чем нужно для выполнения заказа?

Для кого?

Я периодически сталкиваюсь с предьявами вида а сниньте фотки нашего этожеребенка. Получив в ответ что я специально его не снимал и даже случайно в кадр не поймал, так как был приглашен другими людьми и выполнял другие задачи, у этожеродителей срывает башню и начинается верещание в стиле нутыжфотограф и тяжелобылоснятьчтоли.


Цитата:

от:Lems
А на городской сцене бывает вообще нет света (Москва - не вся Россия).
А ещё пасмурно бывает, и довольно часто.
А детишки и подростки танцуют, потому что день флага, города или ещё чего.
А ещё ограждение от террористов.
И чё теперь, удовлетворится смартом, в котором ребёнок мелкий как блоха?
Даже гиперзум со стабом будет гораздо лучше, по крайней мере
можно приблизить того, кого надо и снимать на видео, если стало темно для фото.

Подробнее

Это решается довольно просто. Заказываете специально для себя специальнообученного человека, с необходимым вам опытом и комплексом оборудования, и получаете нужный вам контент в нужном качестве.

Но вы же как обычно :) Знаний нет, опыта нет, зато неуемное желание обмануть систему.


Цитата:

от: Lems
Любители - это основная армия тех, кому нужна скорость и качество повыше, чем смарт.

Главное верить ©

Смарты уже убили мыльницы. На очереди начальные зеркалки. Качество в процентно важном количестве сюжетов соизмеримое, а в эксплуатации для любителя проще. Они ж никогда китовое стекло не снимают. Смартфон для них идеален. Связь с социалками, опять же. И фотошоп на борту.

Цитата:

от:Lems
А косплееры? Там, конечно, во многом нет быстрых моментов,
Но вы думате она наряжается в этот дикий костюм,
берёт в руки щит и меч, идёт на карьер, и при закате дня
будет достаточно смартфона? Ага, щазз. Очень доволен
Даже захудалый кроп с 18-55 на 55 в руках её подружки выдаст гораздо более
"художественную воительницу", чем гиперзум или тем более смарт.
Да, тут иногда можно в смарт, затем в фотошоп.
Но ЗАЧЕМ, если фотик подарили на ДР (или подружке) и всё происходит намного БЫСТРЕЕ?
И "я почти как дядя с большим чёрным фотиком понтуюсь перед подружками"?

Подробнее

В аниму-тусовке с середины 90х, спрашивайте свои ответы.

У косплееров основная проблема не фотокамера и даже не фотограф.

Основная проблема косплееров это сами косплееры. Не все из них Джессика Нигри, скажем так.

Дичайший мискаст во все поля и навязчивое желание скрыть его занавесками и картонными мечами. Дюка, на базе тощего хлюпика в штанах на 5 размеров больше, или Аску, которую косплеит жируха яойщица, в треснувшем по швах костюме, никакой камерой не исправить.

Организация съемки этого бардака вообще отдельная тема. В которой, опять же, камера не особо решает.

Начнем с того что косплееры зачастую не знают своего персонажа :)

В общем, фотокамера по важности здесь где-то в конце списка.




Цитата:

от:Lems
Именно, но эти "штуки" (внезапно) не ограничиваются бухими посиделками,
пейзажами "я у памятника" и цветочками при свете солнца.
Естественно, в ванной для хахаля сиськи сфотает и телефоном, о чём я опять же писал.
Но вот если охота выпендриться, то одним смартом во многих случаях не обходятся.
А выпендриваться люди в России любят весьма часто.

Подробнее

Так выпендриваются-то не фототехникой :) А сиськами или там путешествиями.

И только на русскоязычных фотофорумах (далеко не только Россия. Украина, Белорусь туда же) обожают выпендриваться стоящим на полке ПЯТЬ ДЭ МАРК ПЯТЬ :)

Цитата:

от:photokitteh
Так выпендриваются-то не фототехникой :) А сиськами или там путешествиями.

И только на русскоязычных фотофорумах (далеко не только Россия. Украина, Белорусь туда же) обожают выпендриваться стоящим на полке ПЯТЬ ДЭ МАРК ПЯТЬ :)

Подробнее

Редко кто это замечает. Смотрю иногда фотографов на доске объявлений Крейглист в Штатах - так так большинство снимает на зеркальные кропы и нет однозначного перевеса в сторону ФФ зеркалок. К самим фотографиям тоже нет завышенных требований, как у нас. Кадры на кроп идут на ура.
Я точно сзнаю, что 3й марк очень ценится в России, но как с этим в других странах, непонятно.

Цитата:

от: photokitteh
Главное верить © И пафоса побольше, пафоса!
Пределы разумной достаточности фотокамер давно уже достигнуты.
Сами-то когда в последний раз камеру из дому выносили?

Есть вера, а есть теория вероятности, нормальная статистика, опыт РАЗНЫХ людей, а не только ваш.
И вы ловко соскочили от "никому не нужно" к "сами-то когда в последний раз (фоткали) "
Вот где подтверждение что "никому не нужно"?
Лично вы - это не показатель, "спуститесь на землю".
Есть например ещё магазины, которые продают, а ещё в мире этих магазинов МНОГО.
Не, главное верить, но магазины объективно строят обычно чтобы продавать,
а не чтобы выставку ради выставки устраивать.
Так кто всё это фотобарахло "ненужное" покупает?
В том числе 18-135 и 18-400?
Инопланетяне?
:D

Цитата:

от: photokitteh

Смарты уже убили мыльницы.
На очереди начальные зеркалки.
Качество ... сюжетов соизмеримое...
Главное верить ©

И пафоса побольше, потом можно в барбершоп с айфоном сходить,
и помолиться, но я воздержусь, у меня кнопочный.
:D

Цитата:

от:photokitteh
...решается довольно просто.
Заказываете специально для себя специальнообученного человека...
(все) ж никогда китовое стекло не снимают.
Смартфон для них идеален.
Я спортивный фотограф с 2011 года...
(а им)...какое оборудование им не дай, а наснимают фигню...

Подробнее

Ясень пень, "круче" вас только горы.
И кроме как заказывать больше никак.
Качество или смарт или "у меня, любимого".
Конечно-конечно, главное верить!
:D

Цитата:

от:photokitteh
Пределы разумной достаточности фотокамер давно уже достигнуты. Это то что закрывает потребности простых фотолюбителей. Узкая группа репортажников и мечтающих о их славе диванов особой погоды не делает и на рынок существенно не влияет.

Подробнее

Сейчас топовые фотоаппараты уж слишком раздутые по массогабритам. По непонятной причине раскручивают ФФ матрицы, хотя ясно, что такое же качество можно получить на миниатюрных матрицах, что влечет за собой снижение габаритов, массы, стоимости, расхода материалов на производство и тд. Фотокамерам еще есть куда развиваться - в сторону уменьшения

Цитата:

от: Lems
Есть вера, а есть теория вероятности, нормальная статистика, опыт РАЗНЫХ людей, а не только ваш.

Вы, ежли из дому выйдете, удивитесь насколько мало вокруг стало фотокамер, в роли, собственно, фотокамеры. А не модного аксессуара. И насколько массово их заменили смартфоны :)

Вы сидите на фотору, в окружении технофетишистов. Может ещё какой идейно схожий ресурс, не суть важно. По сути это пузырь. И из-за того что все вокруг вас мечтают о топовом железе, вы делаете выводы что топовое железо нужно вот прям реально всем.

Пузырь, не забываем, да :)

Месяц назад смотался во Львов на выходные. Туристов нагнали - не протолкнуться.

7/10 камер - смартфон. 7/10.
2/10 - начальные зеркалки
1/10 - ФФ камеры и беззеркалки

Ещё лет 5 назад конкретно "фотокамер" было таки больше. Существенно больше. Но технологии не стоят на месте как вы. Они развиваются.

Для картинок которые запулят в 4к телек и будут рассматривать всем семейством зимними вечерами смартов сегодня уже вполне хватает.

Да, зеркалки/беззеркалки, даже начальные, могут заметно лучше. Ценой увеличения веса, размера, цены и, самое страшное, необходимости ровных рук. Все эти требования приводят к "и смартфона хватит" у 7/10 нынешних туриков. Они ж не рассматривают попиксельно фото и даже баннеры не печатают как я. Планшет, смартфон, телек. Вот и всё использование.

При этом смарты: карманные, умеют в комуникации и стороннее ПО.

А вы и дальше можете фантазировать о том что когда купите топ гир то толстые и страшные косплюеры превратятся в стройных и красивых шедевры попрут :)


Цитата:

от:Foveon Cmosov
Сейчас топовые фотоаппараты уж слишком раздутые по массогабритам. По непонятной причине раскручивают ФФ матрицы, хотя ясно, что такое же качество можно получить на миниатюрных матрицах, что влечет за собой снижение габаритов, массы, стоимости, расхода материалов на производство и тд. Фотокамерам еще есть куда развиваться - в сторону уменьшения

Подробнее

В определенной мере всё взаимосвязано.

Прыгать на соревнованиях по горам с 1ДхМк2 гораздо удобнее нежели с 700Д.

Потому что он ухватистый. Да, он при этом ещё и весит как чугунный мост. Но, простите, 1ДхМк2 не игрушка для дивана. Это профессиональный инструмент репортажника. Им можно снимать ветки и спины. Не вопрос. Но это нецелесообразно. Это камера которая выживает в шторм. Зачем топовая фотокамера далеко не топовому фотографу?

Имидж?

"Качество" ФФ матриц (какого года?) получить на матрицах "миниатюрных" (а это что за штука?) можно только если тесты будут делать местные диваны

Снимут ветку солнечным днем и всего делов.

А что если сравнить старую ФФ матрицу и новую кроп2? Это ж мир обрушится!

Но этот ответ подразумевает наличие практического опыта. В несколько жопяных условиях. А с этим у сектантов дхомарка как правило проблемы.

Поэтому и "раскручивают" ФФ матрицы. Они знают свою аудиторию. Прекрасный её образчик выше в треде находится, свято уверенный в том что стоит только купить "крутой" гир, так сразу в кадре "крутые" штуки появятся

Фотокамеры начали уменьшаться. Беззеркалки. Но тут же подняли вой те чей имидж строился на большой и видной камере. И к маленьким беззеркалкам стали в спешном порядке прикручивать дополнительные хваты.

Цитата:

от: photokitteh
...А вы и дальше можете фантазировать
...смотался во Львов ( 2018 )
7/10 камер - смартфон. 7/10.
2/10 - начальные зеркалки
1/10 - ФФ камеры и беззеркалки

Вот можете же, когда вам предъявили уже 2 раза за ваш пустой "базар" хотите.
Хотя прямо не признали, что лажанули в утверждениях, но хоть так, косвенно.
3 из 10, это 30% а не "никому это не нужно".
И есть Львов и что вы увидели, а есть то, что вы НЕ увидели.
А есть ещё то, что ДРУГИЕ увидели.
А есть вообще другие города и африка, где жрать нечего.
То есть меньше категоричности и больше объективности, пожалуйста.
Вот когда "ВСЕМ" любителям камеры будут вообще не нужны,
вот тогда и залезайте на танк и пойте о глупости людей величии мобильных девайсов.
А пока 30%, и это только ваше мнение, а не "ВСЕХ".
И мне не нужно "фантазировать", у меня всё хорошо.
:D

По статистике двухлетней давности, 98% всех камер, проданных во всем мире, находится в смартфонах! Следовательно, на все фотоаппараты всех мастей и фирм, приходится ничтожных два процента! Делайте выводы ...

Цитата:

от: Foveon Cmosov
топовые фотоаппараты уж слишком раздутые

● Зеркало
● Пентапризма
● Рабочий отрезок 44мм
● 2-3 мотора с редукторами и прочим.
● Место для охлаждения
● Место для НОРМАЛЬНОГО аккумулятора.
● Даже Сама рамка затвора не невидимая вообще-то, а имеет ТОЛЩИНУ.
Как и электроника с процессорами и внешними разъёмами.
● Удобный хват и расположение кнопок и колёс управления и их нормальное
количество, в отличие от миниатюрных устройств.
● Верхний экономный экранчик
Цитата:

от: Foveon Cmosov
ясно, что такое же качество можно получить на миниатюрных матрицах

Кому ясно? Вам ясно? На основании чего? Где ФАКТЫ?
Где эти микротелефонные матрицы, снимающие на ИСО3200 так же как ФФ?
Да даже хотя бы как 2-кропы?
Где RAW кадры с этих аппаратов и сравнения
в одинаковых условиях с RAW обычных камер?
А нету всего этого, потому что фотоны конечны, а не бесконечны.
Цитата:

от: Foveon Cmosov
По непонятной причине раскручивают ФФ матрицы,

Это-то как раз понятно.
Существует всё ещё армия людей, которым не всё равно на что снимать.
Раз существует спрос, будет и предложение.
Когда спроса не будет, будем курить бамбук и снимать на телефоны.
Хотя в это время, наверно, будут модны зонды, втыкаемые в мозг,
и даже телефоны будут валятся на помойке.
:D

Цитата:

от: Юрий Трубников
98% всех камер ... находится в смартфонах!
Делайте выводы

Вывод ОДНОЗНАЧНЫЙ.
Даже куцых 2% АБСОЛЮТНО ДОСТАТОЧНО,
чтобы поднимать нехилое бабло с фотокамер, объективов,
и сопутствующих товаров, типа аккумуляторов и поляриков.
:D

а цвет тут причём?
вы хоть название темы поменяйте, что ли, развели флудильню.

По вашему, стоит ли ограничивать фотографов определенной колористической схемой, как это было на пленках? Одной общепринятой(или несколькими) на всей цифре. Точнее не ограничивать, а задавать ее в качестве основной.
Раньше берешь пленку и точно знаешь, какими будут цвета, а сейчас сколько камер, столько и цветов. И все равно, больше восхищаются пленочными снимками.

Спрошу про очень тонкую материю. Может кто замечал, что фотографии с цифры воспринимаются гиперреалистично, "здесь и сейчас", а с пленки "вне времени"?
Еще это можно передать таким сравнением: цифра передает точный отпечаток снимаемого объекта, а пленка делает из него картину, обладающую определенным настроением. Это не холивар пленка против цифры, а попытка уловить суть систем и направление развития цвета цифры.
Кодак Эктар. Заметьте, сюжет передается и без высокой детализации, излишняя детализированность не отвлекает внимание на рассматривание фрагментов. Так может излишняя резкость и проработанность, дотошная передача оттенков вредит восприятию образа не снимке?Важно только попадание в основные цвета, а дотошное выявление оттенков и деталей камерой только вредит и дробит снимок?
PS/ Только я про профессиональные пленки, не про ширпотреб с усиленными цветами.

Каждый художник фотохудожник видит всё по своему.
По различным причинам от физических недостатков до каких то своим принципов.



цифра и плёнка это две разные техники как и техника съёмки

Ранее цветной плёнки не было как и технологии их преобразования.
Но тогдашние творцы творили на будущее.
Давали дорогу новой технологии.

[/img]

Почему этот же сюжет, если его снять на цифру, будет восприниматься по другому? Вместо настроения снимка мы будем просто видеть мост, перрон и поезда. А тут на детали особо и не хочется смотреть, ощущаешь атмосферу кадра в целом. Возможно добиться такого же на цифре и как?
https://www.flickr.com/photos/flickrway/44459171590/in/pool-kodachrome/

Поставил в фотоаппарат профиль Kodak Kodachrome, пытался обуздать его, но понял, что он не передает настоящее время. Все воспринимается немного ретро.
Для повседневной съемки не годится(имхо), но подойдет для постановочных сюжетов в стиле ретро.