Canon EOS M5

Цитата:

от: Одиссей
Ну, мне не надо сказки рассказыть. Я Сапогами снимаю 15 лет, Сонольтами 10+.
Хотя... если для Вас 18-135/3.5-5.6 ничем не отличается от 18-105/4,- тогда, конечно, о чем мы говорим!

Я не умоляю ваших достижений. Но 18-135 появилась уже давно и РАВы можно свободно заценить. Оптическое качество этих стекл одинаковы.

Цитата:

от: alligatory

Сегодня у всех производителей, кроме Кэнона, даже на самых младших БЗК стоит электронный затвор с короткими выдержками.

Я наконец до конца въехал в проблему глобального или электронного затвора.Так называемый Silent shutter эффект начинается из-за малой скорости считывания кадра в целом. Я как бы это понимал, но когда увидел цифры для А9, что она соответствует механическому затвору в 1/160 с , а для А7III всего 1/34 с, то все встало на свои места. В итоге в среднем по камерам короткая электронная выдержка в 1/32000с на самом деле это где-то 1/15 с эффектом применения нейтрального фильтра на 8 стопов. Весьма узок спектр применения и глобальный переход на электронный затвор с механического нам не грозит лет 10 точно. По этому Сони называет это тихой съемкой и рекомендует его исключительно только для этих целей из-за потери качества. Видимо Кенон не хочет что бы шпионы портили имидж производителя. :D

Цитата:

от: dima_nn

А вот Одисей, подозрительно часто стал ошибаться в своих суждениях.

Слишком много времени уходит на поучение форумной челяди, некогда следить за достижениями.

Как вам картинка "Грачи на подлете"? :D

IMG_5345

цвета приятные очень "кофейные тонировки" , это работа камеры или сами проявляли?

Цвета из камеры. Самому очень нравятся. Соревновался с камерой по качеству проявки. Даже DPP проиграл в неравном бою по тонкости обработки деталей. Остальные проявщики тоже нервно курили. :D

Цитата:

от: sergtrav
Слишком много времени уходит на поучение форумной челяди, некогда следить за достижениями.

мне лично интересно то о чём и как он пишет в отличии от 90% присутствующей здесь массы , которая постоянно зелёное с квадратным сравнивает или пытается давать ответы на риторические вопросы.

коплю буду брать)

https://ru.алиэкспрессточкаком/item/-/32833842932.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.267.1c193c00TTdpAo
Тут недорогой самый переход 950 рубасов - думаю шляпа или брать, если кто отпишет буду признателен

https://ru.алиэкспрессточкаком/item/Probty-2PCS-LP-E12-LP-E12-Camera-Battery-USB-Dual-Charger-For-Canon-EOS-M-M2/32783328098.html?spm=a2g0v.search0204.3.239.5f255daczNHGeX&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10151_10065_10344_10068_5722815_10342_10343_10340_5722915_10341_10543_5711416_5722615_10696_10084_10083_10618_10307_10301_5722715_5711215_10059_308_100031_10103_5711515_10624_10623_10622_5711315_5722515_10621_10620_10125,searchweb201603_2,ppcSwitch_5_ppcChannel&algo_expid=33182643-db47-4d67-8ea0-5218e92a1330-35&algo_pvid=33182643-db47-4d67-8ea0-5218e92a1330&priceBeautifyAB=0
тут зарядка для m50 с возможностью подключения к power банку, есть разные, но в этой походное положение батареи, в остальных просто в торец, что на бегу не очень наверно. Я много не снимаю, и двух с собой мне за глаза, но кому-то может поход пригодится, что бы не обламываться без сети....

https://ru.алиэкспрессточкаком/item/7artisans-7-5mm-f2-8-fisheye-LENS-FOR-SONY-Fuji-camera-8MM-F2-8-7-5/32792873358.html?spm=a2g0v.search0204.3.7.66ed5985WUn5PL&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10151_10065_10344_10068_5722815_10342_10343_10340_5722915_10341_10543_5711416_5722615_10696_10084_10083_10618_10307_10301_5722715_5711215_10059_308_100031_10103_5711515_10624_10623_10622_5711315_5722515_10621_10620_10125,searchweb201603_2,ppcSwitch_5_ppcChannel&algo_expid=52bc0039-b800-4942-b1ed-001bd5323717-0&algo_pvid=52bc0039-b800-4942-b1ed-001bd5323717&priceBeautifyAB=0
Тут интересный фишай, про качество не могу не чего сказать отзывы на экспрессе положительные. Приезжает вроде как под брендом 7Artisans, даже если под другими брендами выставляется на витрине... (7Artisans он же по идее DJ-Optical)
Если есть опыт общения с такой стекляшкой - отпишите, буду мегаблагодарен.
з.ы. Конкурент от симаянг загибает сильнее и менее резкий.

Цитата:

от: dima_nn
В итоге в среднем по камерам короткая электронная выдержка в 1/32000с на самом деле это где-то 1/15

Это как так? Если я поставлю с электронным затвором 1/8000, то это тогда будет какая выдержка?
З.Ы. то, что в отличие от глобального затвора идет построчное считывание, знаю, этот механизм понятен. Вопрос касается только пересчета "электронной" выдержки в "обычную" и как это применять в реальной съемке

Цитата:

от: Fil19
мне лично интересно то о чём и как он пишет в отличии от 90% присутствующей здесь массы , которая постоянно зелёное с квадратным сравнивает или пытается давать ответы на риторические вопросы.

Осталось начать показывать фотографии, а не только писать. Подтвердить, так сказать, профессионализм, позволяющий высказывать свое авторитетное мнение по любому поводу, и рассуждать о камерах, которые не только не держал в руках, но даже не знаком со списком их технических характеристик и ключевых возможностей. Почему-то меня никто не видит в ветках камер, о которых я ничего не знаю. Один раз только не выдержал восторгов в одной из тем Фуджи и поинтересовался, на какой именно фотографии забора искать место, вызвавшее столь дикий восторг у обитателей.

Цитата:

от:dima_nn
Я наконец до конца въехал в проблему глобального или электронного затвора.Так называемый Silent shutter эффект начинается из-за малой скорости считывания кадра в целом. Я как бы это понимал, но когда увидел цифры для А9, что она соответствует механическому затвору в 1/160 с , а для А7III всего 1/34 с, то все встало на свои места. В итоге в среднем по камерам короткая электронная выдержка в 1/32000с на самом деле это где-то 1/15 с эффектом применения нейтрального фильтра на 8 стопов. Весьма узок спектр применения и глобальный переход на электронный затвор с механического нам не грозит лет 10 точно. По этому Сони называет это тихой съемкой и рекомендует его исключительно только для этих целей из-за потери качества. Видимо Кенон не хочет что бы шпионы портили имидж производителя. :D

Подробнее

Там фишка в том что при движении камеры будет временной параллакс возникать (роллинг шаттер), но "а смаза как от 1/15" не будет

Вроде как у современного механического затвора кадр полностью экспонируется на 1/250
а все остальное делается лишь уменьшением щели между шторками
то есть на 1/8000 время между верхом кадра и низом бцудет около 1/250
а у старого зенита 1/30
Я конечно могу в чем то ошибаться....

Цитата:

от:Геннадий Герцев
Там фишка в том что при движении камеры будет временной параллакс возникать (роллинг шаттер), но "а смаза как от 1/15" не будет
Вроде как у современного механического затвора кадр полностью экспонируется на 1/250
а все остальное делается лишь уменьшением щели между шторками
то есть на 1/8000 время между верхом кадра и низом бцудет около 1/250
а у старого зенита 1/30
Я конечно могу в чем то ошибаться....

Подробнее

Ух, точно! Механика же тоже имеет задержку в 1/250с. Получается, что физический принцип электронного затвора фактически тот же. И разница не так уж велика. 1/250 у механики и 1/160 у самой крутой камеры в мире. Тогда не 10 лет ждать замены механики, а поменьше. Лет 5 для простого народа.
Вот только вопрос что делать со вспышкой? Обычный режим уже не прокатит. А стробить мощность терять. Да и синхронизировать строб с матрицей придется.

Для Zanger

Ну а 1/15 для простых камер это конечно маловато и любое движение будет растянуто геометрией по кадру, пускай и без явного смаза при любых электронных выдержках, т.к. при всех выдержках там будет эквивалент механике 1/15с.

Дааа. Форумные баталии никогда не закончатся.
Как новоиспеченный владелец sony a7III могу сказать, кенон отношение Цена/КачествоВидео как у Sony никогда не сделает. Даже c-log в марк4 за 100 бакцав делают, жадюги.
Автофокусу у кенона тоже далековато до соневского. Это я с Марк4 сравниваю.
Цвет кенона - тут да. Спору нет, и то только касаемо скинтона.
Света в соньке тянутся хорошо в отличие от кенона.
Матричный стаб - это нечто. Тамрон 70-200 на 200мм без смаза на 1/40.
И самое главное - это цена. Почему то ее не учитывают.
То что Sony предложила за 2000$, посмотрим что кенон предложит осенью.
думаю не дешевле марк4, от 3500$ будет.
На теперешний момент 750$ M5 или 2000$ А73 - однозначно sony.

150-200мм фокусное с рук.
https://youtu.be/ym1t4C96jcI

Цитата:

от: Siarhei Milto

Автофокусу у кенона тоже далековато до соневского. Это я с Марк4 сравниваю.
Цвет кенона - тут да. Спору нет, и то только касаемо скинтона.
.......

Ой! А давайте подождем с такими выводами хотя бы месяцок, пока не обвыкнитесь с новой камерой и не наткнетесь на ее слабые стороны, особенно при плохом освещении. Что то по тестам даже А9 пока не переплюнула 4 пятак.

А по видео на М5 с 18-150 на длинном конце и стабилизатором получается не хуже вашего ролика. В М5 под видео отличный стаб с родными стеклами. Уж извините за прямоту.

Цитата:

от: Siarhei Milto

Цвет кенона - тут да. Спору нет, и то только касаемо скинтона.

А где именно скинтон у Кэнон лучше? В джипеге, в raw?

Цитата:

от:dima_nn
Ой! А давайте подождем с такими выводами хотя бы месяцок, пока не обвыкнитесь с новой камерой и не наткнетесь на ее слабые стороны, особенно при плохом освещении. Что то по тестам даже А9 пока не переплюнула 4 пятак.

Подробнее

А я не хвалю сони или кенон. Речь идет о жадности кеноновских маркетологов и о цена/функционал. А идеальной камеры как известно - нет. Матрицы по чувствительности у них примерно одинаковы. На сони картинка как то резче, чтоли. Снимаю мало, сказать не могу.

Цитата:

от: ndrju
А где именно скинтон у Кэнон лучше? В джипеге, в raw?

Ну в кеноне меньше возьни со скинтоном. ползунки в CR крутанул и все красиво.
В сони мне сложнее. Я все в РАВ снимаю.

Цитата:

от: Siarhei Milto
На сони картинка как то резче, чтоли. Снимаю мало, сказать не могу. .

У Сони скоростные процессоры позволяющие шикарно обрабатывать видеокартинку. А7-3 сегодня идеал и конкурентов для неё здесь нет, в такой ценовой группе.

Цитата:

от:dima_nn


Ну а 1/15 для простых камер это конечно маловато и любое движение будет растянуто геометрией по кадру, пускай и без явного смаза при любых электронных выдержках, т.к. при всех выдержках там будет эквивалент механике 1/15с.

Подробнее

Что-то Вы намудрили в своих теоретических рассуждениях. Если бы были таки эквиваленты, то на электронном затворе можно было бы снимать только статику, да и то при 1/15 без штатива смазы были бы через раз. Но на практике это не так. Абсолютно не так. Я практически каждый день снимаю в режиме электронного играющих детей. Надеюсь, понимаете, что для носящихся детей нужна выдержка, мягко говоря, покороче 1/15. Люди на электронном снимают и спорт, и автомобили с самолетами и птичками летящими.
У электронного есть, конечно, ограничения, но ничего похожего на то, что Вы тут теоретически вывели.
Самое главное ограничение- невозможность использования вспышки. Вот это- да. Пока глобальный не внедрят, придется мириться с этим ограничением.

Кстати, глобальный затвор уже давно реализован, вопрос только в том, когда он спустится до сегмента "обычных" фотокамер. Вопрос в основном маркетинговый, надо чтобы руководство дало отмашку. Вангую, что к 2020 году, то бишь к Токийской Олимпиаде мы такие камеры увидим. Ну а Кэнон, по традиции, к 2025 внедрит электронный затвор, а глобальный-к 2030

Цитата:

от:Siarhei Milto
Дааа. Форумные баталии никогда не закончатся.
Как новоиспеченный владелец sony a7III могу сказать, кенон отношение Цена/КачествоВидео как у Sony никогда не сделает. Даже c-log в марк4 за 100 бакцав делают, жадюги.
Автофокусу у кенона тоже далековато до соневского. Это я с Марк4 сравниваю.
Цвое главное - это цена. Почему то ее не учитывают.
То чтоет кенона - тут да. Спору нет, и то только касаемо скинтона.
Света в соньке тянутся хорошо в отличие от кенона.
Матричный стаб - это нечто. Тамрон 70-200 на 200мм без смаза на 1/40.
И сам Sony предложила за 2000$, посмотрим что кенон предложит осенью.
думаю не дешевле марк4, от 3500$ будет.
На теперешний момент 750$ M5 или 2000$ А73 - однозначно sony.

150-200мм фокусное с рук.
https://youtu.be/ym1t4C96jcI

Подробнее

ну, тетка избытком щедрости не страдает. Их маркетологи додумались, например, функцию таймлапсов за деньги продавать. А7-3 получилась такой, потому что тетка решила нанести упреждающий удар по КаНикону, вот и заложила много всего за мало денег. А не то хрен бы появилась такая камера. Впрочем, Вам-то главное, что появилась и что она теперь у Вас ;)

Матричный стаб- это да, нечто. Одно дело, когда читаешь про него в обзорах и думаешь "да что, я стабилизатора не видел? Я на стабилизированные объективы уже 10 лет снимаю, знаю их как облупленные", а потом снимаешь с матричным и "ух ты ж, ёёё ж ты ж! Это как жеж?! Ну ни фига себе!".

У вас камера не перегревается при съемке видео? Вообще реально на нее снимать весь день хотя бы в FullHD? А то многие пишут о супервозможностях, но пока непонятно насколько они стабильны.