Про "нормальные" страны.

Эта фраза позаимствована из англицкого. Что ж в ней такого противного. Очень даже рационально. Когда хочешь дать понять собеседнику что ни согласия, ни отрицания не имеешь (на данный момент) относительно его высказывания. Просто услышал, намотал на ус.

Цитата:

от:Carpenter
Эта фраза позаимствована из англицкого. Что ж в ней такого противного. Очень даже рационально. Когда хочешь дать понять собеседнику что ни согласия, ни отрицания не имеешь (на данный момент) относительно его высказывания. Просто услышал, намотал на ус.

Подробнее

Я в курсе ,,, А ты то где нахватался ??? Я от херши до порт рояла ни от кого не слышал ...

Цитата:

от: humax67

Наплевать--ты же понял с первого раза о чем речь . Нафиг мы будем это еще развинчивать . Забыли ?

Как хочешь, забыли значит забыли))
Там еще про "пруфы как ответ за базар" не прокомментировал))

Цитата:

от: Vallerii

Как хочешь, забыли значит забыли))
Там еще про пруфы как ответ за базар я писал, ты не прокомментировал))

ну не чё так у вас греческо-молдавские разборки.

Забили пруфа... забыли.
За базар ответили...комментариеф не будет.
Ей богу классика жанра....

Цитата:

от: MERKURU

Ей богу классика жанра....

Какого? :D

Цитата:

от:humax67

Отчасти согласен , но не забываем , что главное тут не отопительный сезон , а фиксированная цена ЕС на продукты!!! из углеводородов , которые производят из дешевого сырья . Чем дешевле сырье -тем больше прибыли с продукта . И для США страшна не так сама труба , как потеря рынка сбыта ПРОДУКТА .
Смотри, труба из России , а рынок продуктов , произведенных из трубы , как тарифы , и собственно тот же бензин , или электричество , НЕ зависит от рыночной цены на нефть .

Плавно думаем , у кого акции всех ...петролеумов... где штаб квартиры и в чьей валюте это все торгуется ???

Проблема лишь в том , что если это будет прямая линия между россией и германией , то посредников тупо пошлют найух , вместе с единицей рассчетов .

Подробнее

Зачем мне цена. тут сам принцип. Кто сидит на игле... тот кто дурь потребляет или тот кто дурь ему продает? Вопрос риторический но все же???
Вспомним историю вопроса. В свое время поджало ЗАПАД... нашли выход. Мы говорит ВАМ трубы а вы НАМ нефть и газ.
И пошел процесс. В СССР создали огромную транспортную систему, которой нет даже аналогов в мире.
Со временем в трубах большого диаметра нуждаться перестали. Сейчас полностью свои трубы. А труба это железий. И еще труба это куча разных отраслей...от электроники до текстиля. И все держится на этой системе.
Давай посчитаем протяженность труб до западной границы РФ от Ямала. ПРи закрытии задвижки газ ДО границы все равно будет идти. Для своих нужд. Объем уменьшится но инфраструктура останется.
А там...в забугорье, которое не сидит на игле?
Прибалты уже наверное разрыли трубу на металлолом. Но это их проблемы, которая здесь никого не волнует. Вроде есть еще желающие трубу раскопать и на металл. Посмотрим что получится.
НО еще никто за исключением драков не отказался от российского газа и нефти...не смотря на все политические несогласки.
Закрой задвижки побегут искать по миру. Причем галопом...иначе встанет все...и тепла не будет и пластика тоже. Удобрений для брюквы и сои...Да перечислять надо на 10 страницах с чем будут проблемы.
Да, часть газа это не конечный продукт, а сырье для хим заводов. то же самое нефть...НО и что. Это не Россия просит купить...это Россию просят продать. ;)
Сырьевой придаток... какое сырье еще везут с удовольствием из России... алмазы якутии? Двигатели для американских ракет... части боингов и айрбасов из титана?

Цитата:

от: Vallerii

Какого? :D

"РАЗБОРКА"

Цитата:

от:MERKURU
Зачем мне цена. тут сам принцип. Кто сидит на игле... тот кто дурь потребляет или тот кто дурь ему продает? Вопрос риторический но все же???
Вспомним историю вопроса. В свое время поджало ЗАПАД... нашли выход. Мы говорит ВАМ трубы а вы НАМ нефть и газ.
И пошел процесс. В СССР создали огромную транспортную систему, которой нет даже аналогов в мире.
Со временем в трубах большого диаметра нуждаться перестали. Сейчас полностью свои трубы. А труба это железий. И еще труба это куча разных отраслей...от электроники до текстиля. И все держится на этой системе.
Давай посчитаем протяженность труб до западной границы РФ от Ямала. ПРи закрытии задвижки газ ДО границы все равно будет идти. Для своих нужд. Объем уменьшится но инфраструктура останется.
А там...в забугорье, которое не сидит на игле?
Прибалты уже наверное разрыли трубу на металлолом. Но это их проблемы, которая здесь никого не волнует. Вроде есть еще желающие трубу раскопать и на металл. Посмотрим что получится.
НО еще никто за исключением драков не отказался от российского газа и нефти...не смотря на все политические несогласки.
Закрой задвижки побегут искать по миру. Причем галопом...иначе встанет все...и тепла не будет и пластика тоже. Удобрений для брюквы и сои...Да перечислять надо на 10 страницах с чем будут проблемы.
Да, часть газа это не конечный продукт, а сырье для хим заводов. то же самое нефть...НО и что. Это не Россия просит купить...это Россию просят продать. ;)
Сырьевой придаток... какое сырье еще везут с удовольствием из России... алмазы якутии? Двигатели для американских ракет... части боингов и айрбасов из титана?

Подробнее

Все дело в цене , а остальное для зрителей и слушателей . Сплошное пропагандонство . Для западного мире нет ничего более святого чем цена и собственно бабло . При этом западом я НЕ называю европейских доминантой , это всего лишь большой рынок для США который покупает дорого бензин , для акционеров в США , электричество , и производит хорошие автомобили , продукты и шмотки . Тут именно цена правит всем . И ничего больше .

Цитата:

от:humax67

Все дело в цене , а остальное для зрителей и слушателей . Сплошное пропагандонство . Для западного мире нет ничего более святого чем цена и собственно бабло . При этом западом я НЕ называю европейских доминантой , это всего лишь большой рынок для США который покупает дорого бензин , для акционеров в США , электричество , и производит хорошие автомобили , продукты и шмотки . Тут именно цена правит всем . И ничего больше .

Подробнее

А демократия?
А общечеловеческие ценности?
А общемировой порядок?

Цинично на мой скромный взгляд.

В США "не только лишь все " могут стать даже президентом, а он ведь совсем недавно был ни кем с ним даже с автобусе не садились рядом, и не доедал , пока его вешали

In God We Trust

Цитата:

от: eugene_vlasov
Что, в госдеповских агитках нет ответов на подобные вопросы? :D

Никаких агиток вообще не существует. Сейчас на АВС, NBC, CNN и прочих яростная кампания предвыборная за демократов. Вызывает тошноту. Ответы на «подобные вопросы» поищи в выкладках Росстата. И на сайтах, где можно сравнить экономические показатели за крайние годы. Большой выбор. Ондатра тут уже предали анафеме за копипаст. Сам сходи и проанализируй. Если не лень. Партбилет засунь в причинное место.

Цитата:

от:FrolFrolov
А демократия?
А общечеловеческие ценности?
А общемировой порядок?

Цинично на мой скромный взгляд.

В США "не только лишь все " могут стать даже президентом, а он ведь совсем недавно был ни кем с ним даже с автобусе не садились рядом, и не доедал , пока его вешали

In God We Trust

Подробнее

А демократия заканчивается там , где обнаруживается нефть . Вот если завтра в Британии найдут нефть , то США сразу же засомневается в демократичности правительства Британии . А самая демократичная страна та , которая покупает электричество у германии , которая крутит его из российского газа , и включается в энергосеть , акционеры которой сидят за океаном . И США интересует даже не добыча газа в США , они доплатят своим газовикам , их интересует транспортировка и все что связано с переработкой и реализацией . То есть ДОБАВЛЕННАЯ СТОИМОСТЬ , а не собственно стоимость , США интересно дешевое сырье и дорогой продукт . Сжиженный газ -это тоже уже не сырье а продукт с добавленной стоимостью . Тем более что сами ресурсы в США есть собственность ГОСУДАРСТВЕННАЯ , нужна именно цена ДОБАВЛЕННОЙ СТОИМОСТИ . А в ЕС , бензинчик по 1.70 евро за литр , германия которая накрутила электричества (кстати) с 2019 года отменяет все скидки по контрибуциям . Так то электричество сначала поставлялось в страны ЕС , затем минусовались суммы контрибуций (за Гитлера) а акционеры заморские -получают свои дивиденды с суммы отгрузок . И эти акционеры очень волнуются , если германия отказавшись от контрибуций ( хватит уже за Гитлера отвечать ) начнет рассвет за газ в валютах не интересных заморским акционерам энергокомпаний .

Цитата:

от:humax67

Ты эта , про чешские танки я вопрошал , чехи говорили что это как раз та тысяча людей из школьного двора , про которых дровосек вещал , и эти возможно пару тысяч вышедших на танки , примерно как сторонников Навального в одной из российских губерний ... Собственно чехам и словакам - вообще это пришло такой же новостью как жителям Елабуге про ГКЧП . Мол где то там кто то не пущал куда то танки ....

Примерно то же самое про гомосеков в ЕС , тему которых раздули , но я их в москве видел больше чем в европе .

Подробнее

хех.. это из-за этой "тыщи" в ночь на 21 августа советские десантники захватили пражский аэропорт, обеспечили приемку самолетов с войсками и техникой, и арестовали ЦК КПЧ и к концу дня 24 дивизии разных стран Варшавского договора заняли все ключевые объекты страны? 24 дивизии вошло, а? 250,000 чел, 2000 танков на начальной стадии и 6300 танков и БТР да полляма чужих солдат на заключительной фазе? Аж с 8 апреля операцию начали планировать. Из-за тыщи? Ничего так, что планировалась смена правительства (чужой страны)?


Цитата:

от:humax67
... Как пример Operation Neptune , единственный эпизод в истории США , когда они вместе с союзниками столкнулись с регулярной армией , долго готовясь и организовываясь , получили по гландам ,,, но почитав ВИКИ -там все герои . Так вот , если послушать участников , выживших , а дровосек вероятно их мог слышать , то станет ясно , что США вместе с Британией , и с поддержкой других стран , организовывая тщательную войсковую операцию , под прикрытием авиации и диверсантов , огребают от остатков деморализованной армии противника , теряя сотни тысяч за несколько минут . Вот тебе и ленд-лиз .

Подробнее

А что там не так? Операция очень сложна - высадка морского десанта на укрепленный. с противодесантной обороной берег. Там все пристреляно, заминировано. Обороняющая армия дисциплинированна. И тем не менее, из пяти участков высадки, сильные затруднеия были на двух, у канадцев на "Джуно" где впервой волне десанта погибло до 50% личного состава,но к концу дня они завладели плацдармом. И большие потери были на участке "Омаха". там разведка неправильно оценила силы оброны и вмесот ожидаемых 800-1000 человек, десант встретило порядка 12,000 оборонявшихся из которых 6800 - ветераны с Восточного фронта. И погода подкачала из-за внезапного тумана артобстрел и бомбардировка ничего не дала. Да и из-за шторма корабли не смогли подойти близко к берегу и высадили людей раньше, в результате чего высадка произошла без танков, из 32 только два достигли берега. Но и там были захвачены два плацдарма.

Т.е. из пяти участков, только на одном задача не была выполнена в полной мере. Москвой десант армии - это очень сложная задача. Это то, что не смогла сделать Германия, хотя на "на нее работала вся Европа".

Цитата:

от:Ondatr
А что там не так? Операция очень сложна - высадка морского десанта на укрепленный. с противодесантной обороной берег. Там все пристреляно, заминировано. Обороняющая армия дисциплинированна. И тем не менее, из пяти участков высадки, сильные затруднеия были на двух, у канадцев на "Джуно" где впервой волне десанта погибло до 50% личного состава,но к концу дня они завладели плацдармом. И большие потери были на участке "Омаха". там разведка неправильно оценила силы оброны и вмесот ожидаемых 800-1000 человек, десант встретило порядка 12,000 оборонявшихся из которых 6800 - ветераны с Восточного фронта. И погода подкачала из-за внезапного тумана артобстрел и бомбардировка ничего не дала. Да и из-за шторма корабли не смогли подойти близко к берегу и высадили людей раньше, в результате чего высадка произошла без танков, из 32 только два достигли берега. Но и там были захвачены два плацдарма.

Т.е. из пяти участков, только на одном задача не была выполнена в полной мере. Москвой десант армии - это очень сложная задача. Это то, что не смогла сделать Германия, хотя на "на нее работала вся Европа".

Подробнее

Я так и знал что ты рванешь именно это копипастить ... ну как малой ты ей богу .
Думаю -дай ка посмотрю в поисковике , по какой же порядковой ссылке человек пойдет за аргументами ..

Ты пройди на сайт этой операции , и посмотри сколько времени они собирались и сколько раз операцию отменяли . И шторм помешал ? Ты у моря видимо не жил ? Внезапный туман ? Смешно .
А теперь вопрос -какого черта было высаживать десант на берез франции если база 6 флота (ранее не помню название) находилась на крите , а берлин от франции дальше , да и до союзников ближе .

Эта операция Британии и США - была лишь с одной целью , взять свой кусок европы . Показать всю свою силу и мощь . А когда она с позором провалилась -списать все на погоду и неудачу . Тогда же и появилась крылатая фраза одного из американских генералов ... Не нужно списывать собственную никчемность на ошибки разведки и погоду .....

Цитата:

от:humax67

Я так и знал что ты рванешь именно это копипастить ... ну как малой ты ей богу .
Думаю -дай ка посмотрю в поисковике , по какой же порядковой ссылке человек пойдет за аргументами ..

Ты пройди на сайт этой операции , и посмотри сколько времени они собирались и сколько раз операцию отменяли . И шторм помешал ? Ты у моря видимо не жил ? Внезапный туман ? Смешно .
А теперь вопрос -какого черта было высаживать десант на берез франции если база 6 флота (ранее не помню название) находилась на крите , а берлин от франции дальше , да и до союзников ближе .

Эта операция Британии и США - была лишь с одной целью , взять свой кусок европы . Показать всю свою силу и мощь . А когда она с позором провалилась -списать все на погоду и неудачу . Тогда же и появилась крылатая фраза одного из американских генералов ... Не нужно списывать собственную никчемность на ошибки разведки и погоду .....

Подробнее

"Взять кусок Европы" - да, это одна из целей, а что не так? А туман это такая штука, она реально мешает прицеливанию., что там не так-то? И что там "с треском провалилось"? Они не высадились? Их скинули в море? И ядико извиняюсь, но сколько километров дот Крита до Европы и какая ширина Ла-Манша? Где проще накапливать войска, десантные силы, силы обеспечения, подвоза? После высадки нужны огромные количества топлива, масел, дизеля. Они поступали по десятку трубопроводов, проложенных по дну Ла-Манша (огромные 15-метровые катушки с трубами буксируемые кораблями), не считая трубопроводов о искусственных портов в местах высадки через котрые топливо качалось с танкеров (600 т/час). Что с авиаприкрытием зоны высадки и плацдармов? Какое расстояние от Крита и какая ширина Ла-Манша? Союзники намертво прикрыли воздушным колпаком плацдарм. Немцы смогли сфотографировать зону высадки только в начале августа (через два месяца после высадки), когда у них появился реактивный разведчик Арадо 226 "Блитц", который не могли в полете достать поршневые истребители союзников.



С Чехословакией 1968-го понятно? Студенты там - величины десятого порядка. Не для них и не из-за них войска вводились и правительство страны арестовывалось.

Цитата:

от: humax67
И шторм помешал ? Ты у моря видимо не жил ? Внезапный туман ? Смешно..

Ты у моря живешь? Как близко? Внезапный туман? Да за 10 минут может нагрянуть ниоткуда. Я просто так, аукнул в туман, если чо.

Цитата:

от: Carpenter

Ты у моря живешь? Как близко? Внезапный туман? Да за 10 минут может нагрянуть ниоткуда. Я просто так, аукнул в туман, если чо.

И что? Бывает туман? Бывает. Можно стрелять через туман, бомбить через туман? В те времена прицельно, с кораблей - нельзя. Отсюда нулевой результат артпобстрела и бомбардировки. Дата подбиралась под погоды, но такую операцию не подвинешь и не остановишь быстро. Высаживались на пяти плацдармах на 80 км участке. Туман был на одном. Что не так? Их скинули в море? (ну и выше я добавил :))

Когда-то ехал из Staten Island в Brooklyn через verazano bridge , так примерно за милю до моста температура упала с 25/ти до 10 , видимость упала что дальше 50-ти метров не было видно нихрена. И это всё за одну минуту, не более.

Цитата:

от: Carpenter
Ты у моря живешь? Как близко? Внезапный туман? Да за 10 минут может нагрянуть ниоткуда. Я просто так, аукнул в туман, если чо.

Либо шторм -либо туман .

Цитата:

от: Ondatr

"Взять кусок Европы" - да, это одна из целей, а что не так?.

А в чем, собсно говоря, заключается "так"?

Цитата:

от: Ondatr

Союзники...

Я вот думаю где были эти союзники с 1939 по 44 год)))