Головоломка с маркировкой объективов

День добрый.
Обычно, фокусное расстояние на объективах указывается, как реальное расстояние от линзы до матрицы.
Фотоаппарат записывает информацию в файл, какое фокусное расстояние было на момент съемки. Для всех объективов, которые видел, эта информация соответствует той, что написана на самом объективе.
Но есть TAMRON 80-210мм.

При съемке, фотоаппарат сохраняет в файл не реальное значение фокусного расстояния, а в эквиваленте 35мм формата. Тоесть, к примеру, не 80 (как написано на объективе), а 128мм (как 80х1,6).
Как такое может быть?

И еще. У меня есть большое подозрение, что эти 80мм, которые написаны на самом объективе, действительно не 80, а 128мм.
Тогда что за цифры написаны на объективе? [/img]

На объективе всегда указывается реальное фокусное расстояние.
Но некоторые вьюеры пересчитывают его в ЭФР

Вы чем экзиф смотрите?





Например, фотошоп правильно показывает

фокусное указывается для бесконечности.На зумах на разных дистанциях меньше бесконечности реальные цифры часто не совпадают. Бывает что фикс и зум на одинаковом фокусном реальный угол разный.

Фокусное расстояние на объективах указывается для размера кадра 24х36мм

Цитата:

от: Викс
Фокусное расстояние на объективах указывается для размера кадра 24х36мм

Не совсем. Оно просто показывает расстояние от линзы до матрицы. Какого размера матрица - не важно.

Меня смутило, что вроде на объективе написано 80мм, а в файл записывает другое значение. Другие объективы всё записывают правильно. Даже старый компакт и тот фокусное расстояние указывает.
Вьюверы - разные. И стандартный Виндовса и Digital Photo Prof.

На самом деле, извиняюсь за беспокойство. Оказалось, это объектив такой. Он не передает фотоаппарату значения реального фокусного расстояния. Просто записывает цифру 124мм при любом фокусе и всё. А я подумал, что это он уже пересчитывает в полнокадровый эквивалент

P.S. Мне точное значение фокусного расстояния было нужно для сравнения фотоаппаратов и объективов. Похоже, придется смотреть на деления написанные на объективе, а не на записываемую в файлы информацию.

Странно, но я встречался с подобным на похожем объективе - Canon 70-210/4 (старый черный, не L-серия). Насколько помню, он отдавал 126 мм при любом значении фокусного.

Вообще, это же еще пленочных времен объективы, для каких целей они отдавали камере значение фокусного? Чтобы она просигналила пользователю о слишком длинной выдержке? Но я такой функции на пленочных камерах не встречал или не помню (хотя у меня были и довольно продвинутые), а больше ничего в голову не приходит.

Цитата:

от: Викс
Фокусное расстояние на объективах указывается для размера кадра 24х36мм

Фокусное расстояние объектива величина постоянная и от размера кадра не зависит.

Посмотрите мой первый пост - там даже картинки есть

Цитата:

от: Krakow
День добрый.
Обычно, фокусное расстояние на объективах указывается, как реальное расстояние от линзы до матрицы.

Цитата:

от: Krakow
Оно просто показывает расстояние от линзы до матрицы. Какого размера матрица - не важно.

Это вообще совершенно полностью не так. На фиксах может меняться расстояние от линзы до матрицы, но фокусное одно и тоже. А на 70-200 расстояние от линзы до матрицы никак не меняется, ни от зума ни от фокусировки.

Цитата:

от: loaff
я такой функции на пленочных камерах не встречал или не помню (хотя у меня были и довольно продвинутые), а больше ничего в голову не приходит.

На плёночных камерах тоже есть режим "P". Даже в продвинутых ;)

Цитата:

от: Викс
Фокусное расстояние на объективах указывается для размера кадра 24х36мм

Очередная такая тема. Почитайте определение, что такое фокусное расстояние, оно никак не зависит от размера светоприемника, и это НЕ расстояние от задней линзы до объектива (сие называется рабочим отрезком). Если объектив не чипованный или не правильно определяется камерой, то естественно в экзиф будет записываться что то не соответствующее реальности (если в камере нет возможности прописать самостоятельно данные по этому объективу), так как данные о фокусном расстоянии чипованного объектива камера получает от оного.

Цитата:

от: Мёрзлая Собака
фокусное указывается для бесконечности.На зумах на разных дистанциях меньше бесконечности реальные цифры часто не совпадают. Бывает что фикс и зум на одинаковом фокусном реальный угол разный.

Правильно. Только определить это можно по МАСШТАБУ ИЗОБРАЖЕНИЯ (углу обзора), но НИКАК НЕ ПО ЭКЗИФУ!

Цитата:

от: Викс
Фокусное расстояние на объективах указывается для размера кадра 24х36мм

Фокусное расстояние у объективов к размеру кадра не имеет никакого отношения. Это ФИЗИЧЕСКАЯ величина, которую можно проверить на оптическом стенде соответствующем даже ВООБЩЕ БЕЗ КАМЕРЫ.
Другое дело, что эта величина округляется до ближайшего целого (например, пишут 16мм, а по замеру "угла зрения" выходит 16,48мм)

Цитата:

от: goshavpl

Почитайте определение, что такое фокусное расстояние, оно никак не зависит от размера светоприемника, и это НЕ расстояние от задней линзы до объектива (сие называется рабочим отрезком).

Одну ошибку исправили, другую сделали. Рабочий отрезок с последней линзой НЕ СВЯЗАН (в отличие от выходного зрачка).
"Рабочий отрезок объектива (или камеры) равен расстоянию от опорной поверхности оправы (плоскости крепления) объектива до фокальной плоскости (плоскости плёнки или светочувствительной матрицы)." - см. Википедию.

Согласен, был не точен.

Цитата:

от: Edikkai
На плёночных камерах тоже есть режим "P". Даже в продвинутых ;)

Да, наверное. Но я его не могу связать с фокусным расстоянием, поскольку никогда в жизни этим режимом не пользовался и не очень представляю, как он работает.

Цитата:

от: Nikolay Alex
Фокусное расстояние объектива величина постоянная и от размера кадра не зависит.

ню-ню..а зумы?например 18-800?18,19,20,21....800мм наконец(в смысле дальний конец)устал считать .

Цитата:

от:Одиссей
Одну ошибку исправили, другую сделали. Рабочий отрезок с последней линзой НЕ СВЯЗАН (в отличие от выходного зрачка).
"Рабочий отрезок объектива (или камеры) равен расстоянию от опорной поверхности оправы (плоскости крепления) объектива до фокальной плоскости (плоскости плёнки или светочувствительной матрицы)." - см. Википедию.

Подробнее

Да-да!хорошо что в педии есть грамотные редакторы :)

На самом деле, если перечитать всё вышесказанное, то можно сделать два вывода:

1. Бывают старинные не чипованные объективы, который не передает камере значение своего фокусного расстояния. И это похоже на правду.

2. Цитата:

от: Vikt_or
... А на 70-200 расстояние от линзы до матрицы никак не меняется, ни от зума ни от фокусировки.

По этому оно и записывается одинаковым (124мм в моём случае). Но на правду это похоже меньше.

Еще написали, что угол обзора при одинаковом фокусном у объективов бывает разный. Опыты это подтвердили. В первом сообщении я написал, что сомневаюсь, что он 80мм. Потому, что по сравнению с другим 80мм, у этого ТАМРОНа угол обзора поменьше.

Цитата:

от:Vikt_or
Это вообще совершенно полностью не так. На фиксах может меняться расстояние от линзы до матрицы, но фокусное одно и тоже. А на 70-200 расстояние от линзы до матрицы никак не меняется, ни от зума ни от фокусировки.

Подробнее

При всё уважении, хотел бы возразить. Да последняя линза в сменном объективе стационарна и не перемещается. Но...
Я не точно выразился. Имел ввиду расстояние, не просто от линзы объектива, а от оптического центра системы линз. Это значение физическое, в зум-объективах - изменяемое. Показывает расстояние от этого оптического центра до матрицы и указывается в характеристиках объектива и на самом объективе (80-210мм например).

Так что от фокусировки оно не зависит. Но от зума - зависит. Задача зума в том и заключается, чтобы менять фокусное расстояние.

Объектив TAMRON 80-210, изменяя своё фокусное расстояние, не передает фотоаппарату значение, в каком оно сейчас положении.
Но это исключение из правил.