Новости и перспективы развития системы м4/3 [mod]

Цитата:

от:Silentman
Я боюсь, что эра бюджетных камер в принципе уйдет. Глядя на новую сони, тренды идут на средний и топ-сегмент. Да те же панасоники с олипусами, которые уже digital solutions, говорили о выпуске в основном премиальных сегментов, а gx серии или epl серии уйдут.
Рынок уходит в космос по-тихоньку.

Подробнее

почему? панас в этом году новый gh планирует и возможно еще GX10 увидим, который в прошлом году планировался но не случился ввиду ковида и низкого спроса
тут логика простая - что панас что олик переориентировались на "подороже" и "мелочи" достаются объедки с барского стола, но эти объедки разве что процессоры (ибо нет смысла клепать и старое и новое, дешевле клепать больше нового)
по сути только у олика есть чего доложить в мелочь из свежего (новые гироскопы и стаб, но это не особо бюджетная мелочь будет), у панаса банально особо и нечем улучшать GX9, разве что панель в евф получше воткнуть - стаб от г9 туда всё равно не влезет, а новый проц с 4к/60/422 внутрикамерно в gx вроде и не особо нужен

тут дилемма в том что мелочь и так уже вполне прекрасна, панас заведомо понятно что упорно не воткнет фаф, новую матрицу оба не покажут - людям нет смысла менять старое на новое, лучше пускай ценники на "старые" модели плавно опускают под давлением фф :D

Цитата:

от:Silentman
Я боюсь, что эра бюджетных камер в принципе уйдет. Глядя на новую сони, тренды идут на средний и топ-сегмент. Да те же панасоники с олипусами, которые уже digital solutions, говорили о выпуске в основном премиальных сегментов, а gx серии или epl серии уйдут.
Рынок уходит в космос по-тихоньку.

Подробнее

Я тут уже несколько раз про этот тренд писал. И мир уже года два как это заметил на примере сони. Когда все стали уходить в минус, сони почему-то ушла в плюс. Посмотрели - оказывается, а7 хорошо продаются. Не количеством, а прибылью со штуки. Итого, продавали меньшее кол-во, но с большим плюсом. Ну и все дружно решили, что вот она, золотая жила, забросили весь бюджетный и средний сегмент и понеслись APS-C и микры за $1500+. Но как-то чота не взлетело. Наверное, потому что покупатель - не идиот, и чисто психологически не будет платить такие деньги за камеры с маленькими матрицами, хоть там и будет напихано свистелок и перделок. Посмотрите за окно - народ покупает внедорожники просто потому что это внедорожники, а не потому что смысл есть. Думаете, камеры покупают какие-то другие люди? :)
ИМХО, Олимпус был вполне способен выпустить камеру с годным функционалом, хай-резом, если он кому нужен, 4К/60, пусть не бронебойным, но качественным корпусом, годным ФАФ за около $1000. Еще до появления X-S10, которую все сейчас облизывают в обзорах. И эта камера бы отлично продавалась и приносила прибыль, подсаживая народ на систему. Но... Е-М5 III, $1200.
Цитата:

от: Orlov Stanislav
почему? панас в этом году новый gh планирует и возможно еще GX10 увидим, который в прошлом году планировался но не случился ввиду ковида и низкого спроса

Пишут, что GH6 выпустят и всё. Обновления G9 не будет. Насчёт мелких - неизвестно.

Цитата:

от:Orlov Stanislav
почему? панас в этом году новый gh планирует и возможно еще GX10 увидим, который в прошлом году планировался но не случился ввиду ковида и низкого спроса
тут логика простая - что панас что олик переориентировались на "подороже" и "мелочи" достаются объедки с барского стола, но эти объедки разве что процессоры (ибо нет смысла клепать и старое и новое, дешевле клепать больше нового)
по сути только у олика есть чего доложить в мелочь из свежего (новые гироскопы и стаб, но это не особо бюджетная мелочь будет), у панаса банально особо и нечем улучшать GX9, разве что панель в евф получше воткнуть - стаб от г9 туда всё равно не влезет, а новый проц с 4к/60/422 внутрикамерно в gx вроде и не особо нужен

тут дилемма в том что мелочь и так уже вполне прекрасна, панас заведомо понятно что упорно не воткнет фаф, новую матрицу оба не покажут - людям нет смысла менять старое на новое, лучше пускай ценники на "старые" модели плавно опускают под давлением фф :D

Подробнее

GH естественно выпустят, и олимпус еще что-то выпустит тоже из топа. И сто процентов с новой матрицей, иначе смысла никакого нет в выпуске. Я говорю о том, что для фототехника всех форматов может стать уделом в основном для профи с высокими бюджетами. Оно и понятно, смартфоны поджимают не только микру, но и всех остальных. А чтобы доминировать, нужны и доминантные камеры.

Цитата:

от: Silentman
GH естественно выпустят, и олимпус еще что-то выпустит тоже из топа. И сто процентов с новой матрицей, иначе смысла никакого нет в выпуске.

почему никакого? 1-3 в корпусе от 5 - "свит спот", даже со старой матрицей

Цитата:

от:Silentman
Я говорю о том, что для фототехника всех форматов может стать уделом в основном для профи с высокими бюджетами. Оно и понятно, смартфоны поджимают не только микру, но и всех остальных. А чтобы доминировать, нужны и доминантные камеры.

Подробнее

вот прям сегодня у крупнейших в питере официалов панасоника акция, по которой gx80 стоит 37 тыщей + в подарок дают 25/1.7 (который можно сразу продать за 10)
вполне доминантное предложение ящетаю :D я весной прошлой именно по такой-же акции его и брал

Цитата:

от: Versinus
Другими словами я так же могу провоцировать и мне за это ничего не будет?

"будет, будет, шашлык из тебя будет " (цитата, если что :))
Будет всем, ибо надоело.

Цитата:

от: Orlov Stanislav
эй, кто занял моё почётное место в игнор-листе?

Амнистия, добрый я сегодня...

Но, коллеги, вы тут не очень то резвитесь...
Мы мирные люди, но наш бронепоезд...

Цитата:

от: SpacemanUA
Но... Е-М5 III, $1200.

Есть Е-М10-4 за 700 в тушке, есть пока E-PL10 за 600.

Цитата:

от: Silentman
Но... Е-М5 III, $1200.

Именно EM5M3 побудила меня начать смотреть на другие системы - я долго ждал выхода, для меня это был нормальный апгрейд (матрица 20мп, гибридный автофокус, погодазащита, хайрез), но когда смотришь на выломанные штативные гнезда за эти деньги (да и сама стоимость меня немного смутила, как и всех), начинаешь задаваться вопросами из разряда "а что если".

Цитата:

от: Александр Евгеньевич
Есть Е-М10-4 за 700 в тушке

820 в официальном магазине и опоздали они не хило с 4 версией, им нужно было пропустить третью (и тем более 3s).

Цитата:

от:Orlov Stanislav
потому что нинада брать леновы в минималке :D у меня до сих пор на полигоне 230ых таблеток пара живёт - дисплеи да, не 1080, а 1366x768 но зато прикрыты гориллой, не слепнут на солнце и помимо емкостного тача умеют в активный дигитайзер (пером), 3г и gps то-же с завода, батареек там два вида + можно нацепить вторую, с одной живут часов по пять (износ, чо уж) с двумя часов 12, когда были новыми держали почти сутки в экономном режиме 8) и они всё еще живы в режиме работы "а не забить ли нам им гвоздь" :D и это не дорогой ультрабук, это просто расходная машинка для рабочего класса - в этом и собственно печаль вайи как бренда была - её нишу заняли гораздо более простые (технически) решения с куда более внятными ценами и свойствами, типа неубиваемости, расширяемости и знатной поддержки (в юса, у нас счастье как-то не полностью наступило и скомплектоваться самому можно только через манагера по телефону).

Подробнее

Перо и в вайо было, причем с распознованием тысячи нажатий различной силы. А после FHD дисплея в HD уже было невозможно смотреть. Но эти линовы точно такой же нишевый продукт как и вайо. Обычные люди берут ноуты по проще или всякое гламурное одноразовое типа макбука.
Я свой старый Duo 13 и нынешний Precision 7530 конфигурировал на сайте производителя. Duo мне прям из Японии пришел.

Цитата:

от:Orlov Stanislav
Тут вот опять аналогия с олимпусом - я вот не в курсе где есть олимпус в питере (не стеллаж у дилера, а именно представитель авторизованный на сервис на месте), более того, все олимпусы я покупал в магазине, который имеет вывеску nikon professional services (и который завлекает тем, что если ты купил у них что-то входящее в список простафа, то тебе это бесплатно почистят/юстирнут при твоём желании или починят/дадут подмену ПРЯМО ВОТ ТУТ на этом-же самом месте, а не "через месяц по почте магазин нам отправит туда-сюда посмотрим может вы сами дурак") кроме одного, который покупал в таком-же магазине но под шильдой canon professional services :D
это я к чему - надо быть ближе к народу, это не сложно и не дорого - в nps же не японские чистокровные самураи сидят, там просто есть коробка подменок и договор с сервисом, который и так должен быть у любого производителя, обязанного нести гарантийные обязательства, но пока маркетологи одной компании на ровном месте придумывают клёвую фишку для простого народа (внезапно в простаф входят даже дешевские з5 и 24-70/4), маркетологи олимпуса думают как-бы продать побольше узконишевых 1х (реально на любом евросайте олимпуса он прям первое что тебе рекламируют) :D

срочно менять маркетологов!111 :D

Подробнее

Может не стоит судить о сервисе по одной стране/городу? У меня с Панасоником не было проблем. Мне например объектив на месте меняли 2 раза, камеру на следующий день, а до тех пор я пользовался "старой".
Проф сервис по идее стоит отдельных денег или уже заложен в стоимость продукта. Как например с ноутбуком, у меня там 3 года гарантии, маастер приходит ко мне и ремонтирует, по всему миру. Но вот в предыдущем XPS 15 была обычная гарантия, но и денег он других стоил, а так же материалы корпуса были другие, не такие прочные.

Цитата:

от: multydrew
820 в официальном магазине и опоздали они не хило с 4 версией, им нужно было пропустить третью (и тем более 3s).

Ну, 820 всё равно не 1200...
Я к тому, что стоимость входа в микру вполне демократична...

Цитата:

от:Silentman
Я боюсь, что эра бюджетных камер в принципе уйдет. Глядя на новую сони, тренды идут на средний и топ-сегмент. Да те же панасоники с олипусами, которые уже digital solutions, говорили о выпуске в основном премиальных сегментов, а gx серии или epl серии уйдут.
Рынок уходит в космос по-тихоньку.

Подробнее

У бюджетных камер маржа маленькая, что бы на них зарабатывать, нужно продавать много, а спроса мало. На владельцах китов с полтинниками, которые продают и покупают их б/у по кругу, далеко не уедишь.

Цитата:

от:Silentman
GH естественно выпустят, и олимпус еще что-то выпустит тоже из топа. И сто процентов с новой матрицей, иначе смысла никакого нет в выпуске. Я говорю о том, что для фототехника всех форматов может стать уделом в основном для профи с высокими бюджетами. Оно и понятно, смартфоны поджимают не только микру, но и всех остальных. А чтобы доминировать, нужны и доминантные камеры.

Подробнее

Смартфоны жмут мыльницы, а урезанный начальный фотоаппарат с китом, который даже камерой не назвать, т.к. с большим сенсором они даже видео снимать не умеют, это и есть мыльницы с возможностями хуже смартфона. Рано или поздно людям надоедает клепать однотипные портреты на полтинник и они пыль с камеры начнут сдувать к "первому сентября". Соответственно обновлять фотоаппараты и расширять парк оптики никто не будет.
Все остальные, кому нужна системная камера с парком оптики и дальше будут снимать на фотоаппараты, потому что между ними и смартфонами пропасть. А людям этим не нужны урезанные камеры.

Цитата:

от:Versinus
Может не стоит судить о сервисе по одной стране/городу? У меня с Панасоником не было проблем. Мне например объектив на месте меняли 2 раза, камеру на следующий день, а до тех пор я пользовался "старой".
Проф сервис по идее стоит отдельных денег или уже заложен в стоимость продукта. Как например с ноутбуком, у меня там 3 года гарантии, маастер приходит ко мне и ремонтирует, по всему миру. Но вот в предыдущем XPS 15 была обычная гарантия, но и денег он других стоил, а так же материалы корпуса были другие, не такие прочные.

Подробнее

Я и не говорю что у меня были проблемы с олимпусом или панасоником в плане сервиса (я туда и не обращался ни разу), вполне вероятно что и у нас меняют сразу если нет видимых повреждений корпуса, но это личное дело магазина-продавца и его хорошего отношения, гарантировано то нам только «в течении 30 дней» по зозпп, с nps же вам именно гарантируют такой подход всегда - в любом nps, в любое время вне зависимости от настроения приемщика и политики магазина-продавца.
И да, профсервис включён в стоимость камер, но повторюсь, что под профстаф подпадает и бюджетный з5 (дешевле 1-3 кстати, и вроде в одну ррц с 1-2) и даже хипозный дф (труЪ про :D )

Для сравнения - наш питерский официальный дилер заявлял на 1х гарантию в пять лет (2 года + 3 расширенной бонусом при регистрации на myolympus), я тушку зарегал, но extended статус - ноль, и единственное доступное предложение получить пол года за подписку на спам. Ну ок, пишу вопрос в суппорт на сайте олимпуса (сайт есличо европейский, для myolympus в рф только перевод по сути) на чистом летмиспикфроммайхарт, мол шотакое, хочу как обещали. Угадай что мне ответили? Ничего. Европейский суппорт меня тупо игнорит, в то время как по nps у меня есть аж телефон «личного технического специалиста», по имени Антон который мне как-то даже заказывал резинки на камеру 10+ летней давности (не пробовал но уверен что на е-5 уже даже затвор не заказать у официалов)
А в далеком шанхайском cps, сотрудник по старой дружбе, мне бегал менял фуджа (!), купленного в рф, по гарантии, потому что я не шпрехаю по ихнему, но когда-то купил у них какую-то камеру и теперь меня любят по гроб жизни (очень мило) и просто рады помочь

Это просто для сравнения что не техникой единой, конкуренты давят на мозольки, они, гады, всячески лоялят себе клиентов на ровном месте - ведь по сути им это бесплатно практически, а хорошее отношение остаётся :D и тут маркетологи олимпуса ну сильно отстают

Цитата:

от: Александр Евгеньевич
Есть Е-М10-4 за 700 в тушке, есть пока E-PL10 за 600.

Я сейчас тут вброшу чуток, того, что руморзы не показывают, хотя любят вбрасывать лежащие рядом выжимки из общих продаж и клеить громкие заголовки, из-за которых у нас тут выпиливают срач на пару страниц :)
Итак, берем две ссылки с руморзов
https://www.43rumors.com/toyokeizai-claims-that-nikon-might-become-the-new-olympus/ и https://www.43rumors.com/bcnranking-claims-that-the-olympus-e-m10iii-double-lens-kit-was-the-most-sold-camera-in-2020-in-japan/
А потом таки начинам смореть на то, куда они ссылаются и копать чуть глубже.
Toyokeizai приводит график (и текст) по которым видно, что до 2019(включительно) Никон имел положительный баланс и лишь в 2020 улетел в минуса(как будто у остальных продажи вверх поперли). И тут же руморзы делают заявление, что "Никон все" и хомячки начинают разносить это заявление по Интернетам. Ниже я ссылку интересную покажу.
Далее берут анализ BCN по продажам беззеркальных! фотокамер и выносят в заголовок о первом месте продаж среди всех!(most sold camera) фотокамер.
А теперь, собственно, берем BCN и смотрим что творится у японцев :)
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
это рейтинг всех видов камер со сменными объективами за декабрь.
И тут внезапно(!) :) на первом месте Nikon D5600, а на втором зеркальны Кэнон.
Ось така фигня в Японии на самом деле.
И это в тему похорон бюдетных камер разными товарищами. В этот рейтинге на первых местах всегда камеры начального уровня. А не бюджетные камеры в этом списке - это Sony A7(III/C/S), Canon R6/R7/ Nikon Z6/Z7/7500. А вот не бюджетной микры там нет.

Правда аналитика по ретейлам Японии не отражает остальные рынки, включая продажи в эксклюзивном магазинчике MapCamera. Зато может отражать курс JIP, который будет ориентироваться на продажи в Японии.

Да было бы мягко говоря странно, если все фотолюбители стали бы внезапно богатыми (особенно в ковидном 2020) и пересели на дорогущие топ БЗ, вместо начальных ЗК, которые до сих пор делают основные продажи производителям. Сила за бюджетными камерами, которые при этом на голову превосходят топовый смартфон.

Цитата:

от:Orlov Stanislav
наш питерский официальный дилер заявлял на 1х гарантию в пять лет (2 года + 3 расширенной бонусом при регистрации на myolympus), я тушку зарегал, но extended статус - ноль, и единственное доступное предложение получить пол года за подписку на спам. Ну ок, пишу вопрос в суппорт на сайте олимпуса (сайт есличо европейский, для myolympus в рф только перевод по сути) на чистом летмиспикфроммайхарт, мол шотакое, хочу как обещали. Угадай что мне ответили? Ничего. Европейский суппорт меня тупо игнорит

Подробнее

Вас обманул питерский дилер, а виноват европейский суппорт?

Цитата:

от: Chega
Вас обманул питерский дилер, а виноват европейский суппорт?

https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_other_accessories/3_years_extended_warranty/index.html
Кто виноват? (и что делать?) (c)

Цитата:

от: Orlov Stanislav
Я и не говорю что у меня были проблемы с олимпусом или панасоником в плане сервиса (я туда и не обращался ни разу),

Это вы с сервисом SONY в России не сталкивались. Поломалась у меня этой осенью камера SONY (на гарантии) на ровном месте, стала мылить. Три официальных сервиса в двух городах обошел. Меня просто посылали куда подальше с идиотскими формулировками. Даже не представлял, что так может быть, думал человеческий фактор... Но три официальных центра указанных на сайте СОНИ!!! Это не может быть случайностью! Пока я настоящую "истерику" в официальном представительстве в Москве не устроил, со мной даже разговаривать не хотели. И только после того, как я повел себя как конченая тварь, они зашевелились, надавали бобов центрам на местах и камеру быстренько сделали. Но такой осадок, что я больше никогда технику СОНИ не куплю. Эпопея длилась почти два месяца. Сейчас на технику SONY даже снимать из-за этого расхотелось, а у меня и фотоаппарат и ведеокамера данного бренда.

А вот из 5 камер Panasonic за 11 лет эксплуатации у меня не было ни одной проблемы, ни одной поломки, в самых жестких условиях эксплуатации, что я только не делал с ними. Очень надежная техника в целом.

p.s. Но с сервисами у нас конечно беда, можно влипнуть с любым производителем, ибо "наши" люди в любом сервисе остаются "нашими" людьми.

Цитата:

от:AndyA
https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_other_accessories/3_years_extended_warranty/index.html
Кто виноват? (и что делать?) (c)

Подробнее

Этож за деньги, а при регистрации камеры на сайте - дополнительные полгода гарантии бесплатно, если кто не знает

Цитата:

от: Chega
Вас обманул питерский дилер, а виноват европейский суппорт?

вы немного не догнали посыла - европейский суппорт, вместо того что-бы ответить хотя-бы "обращайтесь к вашему продавану, возможно он не обновил информацию/указана информация о закончившейся акции" или "вы купили камеру 03.01 но с 31.12 мы больше не продаём 3-ext и не прикладываем её бонусом" (об этом есть где-то упоминание если покопаться в описании услуги) просто игнорит вопрос.
и проблема не в том что мне не дали 3-ехт, а в том что если у меня случится что-то более-менее серьёзное и мне реально потребуется ихней суппорт, то меня так-же могут заигнорить (может их там вообще уже всех поувольняли оптимизируя расходы под новым управлением :D )

Цитата:

от:AndyA
https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_other_accessories/3_years_extended_warranty/index.html
Кто виноват? (и что делать?) (c)

Подробнее

ага, только это платный ваучер надо купить (вроде как с 01.01 не купить уже) а вот описание у дилера:
https://www.yarkiyТочкаРу/goods/30356-olympus-om-d-e-m1-x-body-black

Расширенная гарантия: при регистрации покупки на сайте производителя вы бесплатно получаете 3 дополнительных года гарантийного сервиса, что вместе с базовой гарантией обеспечивает 5 лет бесплатного ремонта. Olympus действительно уверен в надежности своих камер.

[УДАЛЕНО]

А между тем, олимпусовская техника потихоньку исчезает с нашего рынка, а та, что есть - дорожает. Попробуйте купить 300/4 или 1Х, а уж о 150-400/4,5 и вовсе позабыли когда он выйдет в продажу.