Panasonic Lumix DMC-LX100, Leica D-Lux (Typ 109)

Цитата:

от: Владимир Минаев
Обе - на широком (11 мм), к которому и у меня претензий нет.

Кликабельно:
34мм,F2.8


27мм,F4

Цитата:

от: Rammil
Друзья мои, помогите не ошибиться с выбором. Размышляю над lx100 и fz1000. Какой отдать предпочтение? Сфера применения - домашняя кинохроника.

У меня оба в версиях v-lux и d-lux. Для видео удобнее v-lux. Хват, зум, поворотный экран. По качству некомпентос, ибо "сварщик" пока никакой.

Цитата:

от: Rammil
Друзья мои, помогите не ошибиться с выбором. Размышляю над lx100 и fz1000. Какой отдать предпочтение? Сфера применения - домашняя кинохроника.

Я владелец LX100. Пишу плюсы FZ1000 vs LX100

За LX100:
Больше матрица: меньше шума, лучше боке
Светосильная оптика: меньше выдержка, лучше боке
Меньше вес
Удобнее управление

За FZ1000:
Больший зум (иногда не хватает в LX100)
Возможность съемки SlowMotion (FullHD, 100fps) (очень не хватает в LX100)
Поворотный\наклонный дисплей, как у видеокамер (очень не хватает в LX100)
Наличие входа микрофона и вывода несжатого видео через HDMI (возможно Вам и не надо)
Вроде бы лучше автофокус при съемке видео (в LX100 - не айс)

Мое мнение: FZ1000 - лучше для видеосъемки.
Я бы на Вашем месте взял его.

Цитата:

от:Юрий Журавлев
Мыльновато, явно не по Панасониковски. Надо понять причину.

Как идеи:
1. Микросмаз от стабилизатора. Отключите стабилизатор и прововерте.
2. Агрессивный шумодав в JPG. Отключите его и проверьте.
3. Про камерный JPG уже обсуждали. Выложите RAW, покрутим в разных конвертерах.

Подробнее

1. Отключил. Собственно, и был отключен.
2. Был отключен. Притом шумодав еще есть и в настройках стиля - сегодня пробовал "гонять" уровень от -5 до +5 визуально разницы нет.

Вообще. странная картина нарисовывается. Вблизи (портреты) все хорошо. На пейзажах, такое впечатление, что более близкие предметы лучше (чётче), чем удалённые. На зеркалке подумал бы - фронт фокус...

В общем, надо ещё поэкспериментировать.

Вот тут несколько равов для исследования, кому любопытно.

https://yadi.sk/d/SUeDtc1loaWge

Я читал обзоры где авторы (и пользователи в комментариях) пишут, что на LХ100 нет стабильности: непонятно по какой причине много фоток получаются плохого качества. Вот, например:

http://www.stevehuffphoto.com/2015/01/26/my-panasonic-lx100-thoughts/

Половина комментариев здесь: "это совпадает с моим опытом", "вернул LХ100 назад" и пр.

У меня вопрос. В лейке 109 ведь другой процессор? Это же не полная копия LХ100?

Конечно не полная, хвата нет!

Цитата:

от: Владимир Минаев
Вот тут несколько равов для исследования, кому любопытно.

https://yadi.sk/d/SUeDtc1loaWge

проявил на скорую руку в апертуре.Надо сказать,что действительно есть ощущение замыленности,причем по всему полю кадра. имхо

Цитата:

от: Владимир Минаев
Вот тут несколько равов для исследования, кому любопытно.

https://yadi.sk/d/SUeDtc1loaWge

Из Aperture

P1030096 (1).jpg

Все файлы из Aperture
https://yadi.sk/d/1ocZkmE-obM7u

Из Silkypix

P1030096.jpg

Все файлы из Silkypix
https://yadi.sk/d/eqLzcrFlobMh4

Ну конечно в JPG нет ощущения звенящей резкости на бесконечности.
RAW получше, но могло быть еще лучше.
Если взять допустим микру Panasonic, то думаю там будет резкости поболее.
Вот такой результат выдает GX7
http://album.foto.ru/photos/or/50644/4273873.jpg
Это камерный JPG без обработки. Из RAW порезче будет.

Цитата:

от:Владимир Минаев


Вообще. странная картина нарисовывается. Вблизи (портреты) все хорошо. На пейзажах, такое впечатление, что более близкие предметы лучше (чётче), чем удалённые. На зеркалке подумал бы - фронт фокус...

В общем, надо ещё поэкспериментировать.

Подробнее

Вообще есть ощущение, что на бесконечность не наводится. Может что с юстировкой объектива? Вылетает за бесконечность или немного не докручивает до нее? Надо бы попросить пару аналогичных снимков у других пользователей LX100. Система ли это, или баг конкретного экземпляра?

А может просто придираемся и требуем большего, чем это возможно от данного аппарата. Матрица все же меньше чем дважды-кроп, мегопикселей не так и много. Зум есть зум, у него всегда есть оптимальные фокусные и есть диапазоны, где оптические характеристики ухудшаются. Так часто бывает, что после какого-то фокусного разрешение зума падает.

В приведенной выше ссылке на обзор автор пишет примерно о таком же ощущении - ошибки автофокуса на бесконечности.
"When I shot landscapes at infinity focus with the LX100, the details were mush, even at base ISO. I took several shots and it was always the same."

Нечто подобное было у меня на пентаксе К-10, когда объектив "перелетал" за бесконечность.

Цитата:

от:Владимир Минаев
В приведенной выше ссылке на обзор автор пишет примерно о таком же ощущении - ошибки автофокуса на бесконечности.
"When I shot landscapes at infinity focus with the LX100, the details were mush, even at base ISO. I took several shots and it was always the same."

Подробнее

А ручная фокусировка? Пробовали?

Нет, но как-то грустно использовать ручную фокусировку на такой-то камере...

Кстати, портреты на 75 мм вроде нормальны по резкости, так что, похоже, какие-то проблемы с бесконечностью. Чего, в общем-то, не припомню ни на LX-3, ни на других компактах (кэнон gx-1 и т.д.)

Цитата:

от: Владимир Минаев
Нет, но как-то грустно использовать ручную фокусировку на такой-то камере...

Это конечно так. Но разобраться-то надо. Если перелетает за бесконечность, то на пейзажах проблему будет решить не сложно. Навести камеру метров на 15 - 20, зафиксировать фокус, зажать диафрагму и все.

Сами посудите, вот какой процент кадров у вас в теле-положении зума и при этом на бесконечности сюжет? Думаю процентов 5% не более, научиться обходить эту ситуацию в таких условиях и радоваться жизни.

Ну или тупо сдать в сервисный центр, пусть дадут заключение.

За последние годы много камер перепробовал, в каждой есть свои тараканы, зачастую очень даже неприятные. Не стоит себе нервы расчесывать из за мелочей. Если проблема решаема, то и шут с ней.


Цитата:

от: Владимир Минаев
Кстати, портреты на 75 мм вроде нормальны по резкости, так что, похоже, какие-то проблемы с бесконечностью. Чего, в общем-то, не припомню ни на LX-3, ни на других компактах (кэнон gx-1 и т.д.)

Вообще, хочу вам сказать, на беззеркалках Panasonic автофокус тоже не идеален. Часто бывает, что афтофокус сильно мажет. Он быстрый, но зачастую не точный. Поэтому не нужно спешить со спуском затвора, дать ему поточнее навести. У меня на Panasonic кнопка AF/AE LOCK стала "любимой" просто :)

Кстати, вот любопытный момент. 2 кадра почти подряд при равных установках. Первый никакой, второй вроде норм.

https://yadi.sk/d/q-Z5ccxNobg5J

Цитата:

от: Владимир Минаев
Кстати, вот любопытный момент. 2 кадра почти подряд при равных установках. Первый никакой, второй вроде норм.

https://yadi.sk/d/q-Z5ccxNobg5J

А режим фокуса какой стоит? Надеюсь не следящий? В следящем на статичных объектах объектив постоянно дергается туда-сюда.

Реально попробуйте зафиксировать камеру на штативе, выставить проблемное фокусное, переключится на ручной фокус и прогнать серию кадров немного сдвигая фокусировку от 3 метров до бесконечности и все станет понятно. Толи это потолок возможностей камеры, толи проблемы с фокусом на бесконечность в теле-положении.

Цитата:

от: Владимир Минаев
Кстати, вот любопытный момент. 2 кадра почти подряд при равных установках. Первый никакой, второй вроде норм.

https://yadi.sk/d/q-Z5ccxNobg5J

Посмотрел в Lighroome.
Где Вы увидели "никакой"? Заскриншотил свой лайтрум с Вашими снимками.
Мне кажется что фотографии идентичныю
https://fotki.yandex.ru/next/users/comandoro/album/511874/view/1425226

Все у вас хорошо с резкостью.
Вы себе накручиваете!

Мне показалось, что одинаковая резкость. По крайней мере кирпичи один в один на обоих кадрах.

Цитата:

от: Юрий Журавлев

Если взять допустим микру Panasonic, то думаю там будет резкости поболее.
Вот такой результат выдает GX7

Это камерный JPG без обработки. Из RAW порезче будет.

Ну так объектив Olympus M.ZUIKO DIGITAL 45mm f/1.8... Или это неважно? :D

Пардон, проявлял с несколько разными установками по шарпенингу, а подумал - что исходники разные.