70D vs 6D (продвинутый APS-C или начальный FF)

Даже отвечать на Ваши рассуждения не буду. 2+1=3 НИФИГА! 1+2=3. Пойду лучше, возьму пивка и попкорна.

Цитата:

от:lawyerhome
Т.е. все эти рассказы продавцов о супер Автофокусе с Крестообразными точками по технологии двухпикселей, супер Матрице, супер Поворотном дисплее, умении снимать видео без рывков на STM-объективы - это все только красивые слова? и лучше не вестись на это? т.е. в конечном итоге - на фотографии ничего "такого эдакого" что есть в ФФ, не будет?

Подробнее

Рассказам продавцов верить нельзя. Даже если продавец говорит чистую правду (случайно), он это делает, чтобы втюхать товар, который ему надо продать, а не который Вам надо купить.
Поэтому сначала принимайте решение, а потом идите в магазин не для выбора, а для покупки!
Правда, это не есть гарантия, был с моим знакомым такой случай, выбирал он сканер. Выбрал два лучших, после тщательного анализа характеристик, цен, отзывов владельцев и рекомендаций знатоков, назовём их вариант 2-А и вариант 2-Б.
Из них вариант 2-А был предпочтительней по всем параметрам, отзывам и тд и тп.
Нашёл магазин, где можно было купить, пошёл... И вернулся в вариантом... 2-Б!
Включил, попробовал, убедился, что всё, из-за чего его не стоило брать (и заранее было известно!) присутствует в полный рост. Я спрашиваю, а почему ж ты его взял, ведь шёл за вариантом 2-А?? А продавец так красиво расписал вариант 2-Б, что я его и взял... Но ведь решение было принято! Ну, вот так получилось...
Так вот, чтобы так не получилось.
Кроп или ФФ? Кроп! Лучше на оптику потратить лишнее. Или на освещение, или на штатив.
Почему? Будет остро не хватать ФФ - возьмёте и его, а кроп останется второй камерой. Но что-то мне подсказывает, что такой потребности у Вас нет и в ближайшие годы не появится.

Цитата:

от: HoAn Gonsales
Даже отвечать на Ваши рассуждения не буду. 2+1=3 НИФИГА! 1+2=3. Пойду лучше, возьму пивка и попкорна.

Вы писатель, не читатель? Всё же прочитайте, что Вы написали повнимательней и поправьте, из Ваших слов вовсе не следует, что Вы читали, что написали.
Любой же калькулятор (да и на практике) говорит, что ГРИП объектива 50мм на кропе будет уже нежели на ФФ.
Ваша фраза? И как изволите её понимать? Если это сарказм, то где значок, что это шутка?

Переведу с русского на русский. EF50/1,4 на ФФ будет иметь более широкую ГРИП (более3см на 1 метре) нежели EF50/1,4 на кропе (около 2см на 1 метре).
Про фотошоп, углы и т.д. я не говорил.

Цитата:

от: HoAn Gonsales
Переведу с русского на русский. EF50/1,4 на ФФ будет иметь более широкую ГРИП нежели EF50/1,4 на кропе.

Если снимать с одного и того же расстояния, то ГРИП будет одинакова.

Цитата:

от: alexandrd

Кроп или ФФ? Кроп! Лучше на оптику потратить лишнее. Или на освещение, или на штатив.

Полностью поддерживаю!

Цитата:

от: Андрей Кладов
Если снимать с одного и того же расстояния, то ГРИП будет одинакова.

Попробуйте и увидите.

Цитата:

от: HoAn Gonsales
Переведу с русского на русский. EF50/1,4 на ФФ будет иметь более широкую ГРИП (более3см на 1 метре) нежели EF50/1,4 на кропе (около 2см на 1 метре).

Именно против этого я и возражаю. Иначе говоря, Вы утверждаете, что снимок, сделанный на ФФ и откропленный до 1,5 вдруг чудесным образом помутнеет на 3 -х см, сузив ГРИП до 2-х см. Не верю!
Что, переставив объектив с кропа, где из-за непопадания в ГРИП пропали микродетали, Вы вдруг на ФФ эти детали получите - тоже не поверю. Говорите, опыт показал? Снимки в студию! (А калькулятор выбросьте, он неисправен... ).

Цитата:

от: HoAn Gonsales
Попробуйте и увидите.

От физики не уйдёшь, пробуй - не пробуй. Переходя на кроп фактическм вырезается центральная часть кадра, пропорционально кроп-фактору. Посмотрите в и-нете, от каких параметров ГРИП зависит. Там фигурирует расстояние до объекта съёмки, диафрагма и фокусное расстояние. Больше никакие факторы на ГРИП не влияют.

Цитата:

от: alexandrd
Кроп или ФФ? Кроп! Лучше на оптику потратить лишнее. Или на освещение, или на штатив.

Я согласен, что картинку рисует не боди, а собственно стекло, поэтому и не особо скупился, имею его - с достаточным разлетом, выбирал благодаря этому форуму. Есть и широкоугольник, и универсал-зум, и портретная дырка полтинник, и телезум. Не самые ужастные стекла. Да не L-ьки, но все же...
И штатив есть, и умная ТТЛ-овская фотовспышка YUNGNAO, и других цяцек... килограммов 20-ть. Но сейчас вот выбор между двумя боди:
1. Самый навороченный с APS-C
2. Самый дешевый с FF
Пока что вижу отзывы адептов FF, которые не отступятся от своего, хотя каких-то железобетонных аргументов не приводится. И люди с рационализмом доказывающие обратное.

Да какой смысл мне смотреть в интернете? Я в видоискатель смотрю. Мог бы Вам задачку по оптике простенькую дать, но какой смысл? Пошлете меня в интернет калькуляторами кидаться.
ТС, берите кроп.

Цитата:

от:alexandrd
Именно против этого я и возражаю. Иначе говоря, Вы утверждаете, что снимок, сделанный на ФФ и откропленный до 1,5 вдруг чудесным образом помутнеет на 3 -х см, сузив ГРИП до 2-х см. Не верю!
Что, переставив объектив с кропа, где из-за непопадания в ГРИП пропали микродетали, Вы вдруг на ФФ эти детали получите - тоже не поверю. Говорите, опыт показал? Снимки в студию! (А калькулятор выбросьте, он неисправен... ).

Подробнее

ГДЕ??? ГДЕ я Вам говорил про откропить???

Цитата:

от: HoAn Gonsales
Да какой смысл мне смотреть в интернете? Я в видоискатель смотрю. Мог бы Вам задачку по оптике простенькую дать, но какой смысл? Пошлете меня в интернет калькуляторами кидаться.
ТС, берите кроп.

Ищите ошибку в своём эксперименте.

Прошу успокоиться, не устраивать взаимных ристалищ и не отходить от темы!

Цитата:

от: HoAn Gonsales
ГДЕ??? ГДЕ я Вам говорил про откропить???

Это я Вам говорю, для прояснения сознания. Расскажите, чем отличается ГРИП откропленного ФФ от ГРИПа просто кропа. При прочих равных. Можно в личку, а то нас всех сейчас забанят... Просто интересно, откуда у ГРИП реакция на кроп.

Кончайте срач, у кропа для съемки в том же масштабе (на отпечатке) будет расстояние до объекта больше, вот и весь ответ. Если просто кропить с фф с того же расстояния, то конечно же разницы не будет, если только не учитывать более крупный пиксель фф, который сделает картинку чуток резче.

Цитата:

от: Genuine Rat
Если просто кропить с фф с того же расстояния, то конечно же разницы не будет, если только не учитывать более крупный пиксель фф, который сделает картинку чуток резче.

Я про это и толкую.
Поэтому, в частности, и предлагаю ТС остановиться на кропе, единственный недостаток которого - бОльшие трудности в получении очень широких шириков по сравнению с ФФ, что ТС вряд ли заинтересует в обозримом будущем, судя по интересам.
В случае же осознания необходимости большего формата матрицы, чем кроп 1,5 (1,6 в случае Кенона) зато будет возможность перейти может и вовсе не на ФФ, а сразу на цифро-СФ...

Да, всем спасибо. Видимо я еще не дорос до того чтобы понять эстетику и смысл ФФ. Пока я хожу в коротких штанишках, т.е. с КРОПОМ. С учетом всего вышеизложенного, всех споров, и т.д. решил что возьму 70Д.
Да, то что мой ширик в 11-16 мм показался мне вообще не шириком, а издивательством - правда. Вот мой отзыв на стекло http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=2045
Оказалось что 11-16 мм на кропе это все 24мм. Как бы отвалил кучу денег а получил стандартный обхектив вместо ширика - западло. Ну, фотографировать в малогабаритных квартирах - хватает, но не более того. Но покупать ФФ ради "справедливого" и "правильного" фокусного расстояния на стеклах - пока не готов.
Да и были бы ФФ-шки какими-то более приземленными, а-то ни поворотного дисплея, ни нормальной фокусировки. Просто тушки для съемки в студийных условиях. Подключай к ним свет, планшет, ноутбук...

Когда пойму что 70Д уже малова-та, наверняка уже будут доступны (придумают, изобретут, и будут производить массово с плюшками по правильной цене) беззеркальные полнокадровые Кеноны - а значит куплю её (если стекла от зеркалок будут подходить). Думаю что будущее за ними. Зеркало с пентапризмой и видоискателем - это анахронизм! Весу и статуса конечно-же прибавляет, но смысла - нет.

Раз решили, то закрывайте тему, нажав на кнопку "Закрыть тему" (вверху), а нето сейчас набегут яростные спорщики.