70D vs 6D (продвинутый APS-C или начальный FF)

Имею Canon 450D, и кучу стекла, света, с др. барахлом к нему.
Не устраивает он меня уже (через 5 лет юза):
1.) Своим AF (из-за этого появляются параноидальные мысли о том чтобы отнести все свои стекла на проверку на наличие фронт / бек фокуса),
2.) неумением снимать видео,
3.) не поворотным дисплеем.
Со встеклами у меня такая картина. Имею:
1.) Canon EF-S 18-55 mm f/3.5-5.6 IS (Кит) - для кропа.
2.) CANON EF 50 mm f/1.8 II (для FF)
3.) TAMRON SP AF 70-300 mm f/4-5.6 Di VC USD (для FF)
4.) TOKINA AF 11-16 mm f/2.8 AT-X 116 PRO DX (для кропа).
ну и мануальные от советского Zenit-а (через нечипованный переходник), которыми по лени почти не пользуюсь.
По приоритетам, что хотелось бы увидеть на выходе:
1.) Портреты с боке.
2.) Пейзажи.
3.) Репортажка (свадьбы, ДР, и бытовуха другая).

Что хочется от боди:
1.) правильный автофокус (чтобы ушла паранойя по поводу стекл).
2.) умение снимать видео в 1080р/30
3.) поворотный дисплей
Сейчас встал выбор, что же годится ему в замену. Разные 600D, 650D, и 700D отмел, т.к. по всем или каким-то критериям они не отвечали.

Начал присматриваться к 70D, т.е. в нем самая революционная 20мр матрица (но формата APS-C), самый правильный автофокус, поворотный дисплей с технологией тачскрин. На сегодня это самый продвинутый фотоаппарат формата матрицы APS-C. Но его цена уже очень плотно прижимается к фотоаппаратам с полнокадровой матрицей (6D), которая далеко не революционная, не имеет поворотного дисплея, делает промахи в автофокусе, но... блин.... имеет полный кадр!

И вот собственно проблема выбора. Что лучше выбрать, если уже готов потратить на камеру 1200 долларов США - самую лучшую но APS-C, или же разница между APS-C и FF такая, что забываешь сразу и о неповоротном дисплее и о невстроенной вспышке (есть прицепная) и... вообще обо всем?

Я не держал в руках ни 70D ни 6D (как собственно ни одной цифрозеркалки с FF), вот и думаю... такова ли эта разница. Какой сделать выбор - в сторону правильной и продвинутой 70D или же если уже готов потратить 1200 долларов США, добавить 300-400 долларов и купить себе уже FF начального уровня...

Прошу высказывать свое мнение тех, кто реально пробовал одно и второе, и имеет опыт юза. Так как мнение тех, с кем я советовался, разделилось. Кто-то является адептом FF, и говорит что все стёкла начинают ЖИТЬ! только в этом формате. А другие говорят что смысла в пустой коробке но с FF нету, и лучше иметь умную тушку, пусть и с обрезанной матрицей, но зато самой продвинутой в классе.

Я склоняюсь к 70D... но готов выслушать мнение опытных фотографов, державших в руках FF, и 70D. Заранее благодарен за отзывы и помощь в выборе.

Присоединюсь к вопросу. Сейчас юзаю 40d, которому уже пять лет. Заиетные шумы, маловато пикселей . Да и техника шагает вперед, надо и себе подтягиваться :)

Смотря какая куча стекл и что снимаете в основном.
Был у меня 450d потом 50d, сейчас 5dm2. Для съемки портретов, пейзажей полный кадр все же поинтересней.
По поводу автофокуса, не испытывал и не испытываю проблем ни с одним из озвученных аппаратов.

Поворотный экран, на мой взгляд просто происки маркетологов.

Разница по шумам в 2 стопа + полный кадр. Видео пишет. Все плюсы 70D - вторичны.

Если имеющиеся стекла на кроп - то 70D, если нет - 6D.

Полный кадр без дырки 2.8 - выкинутые деньги. Как собственно и 70d c китовым 18-135stm Надо прикидывать сколько вы можете потратить на оптику.

смотря какие у вас стекла это раз.И по мо моему не у того не у другого нет поворотного дисплея.6 д будет не сомнено лучше в видео и фотографии так что уж лучше его брать.Это совершенно другой уровень и хорошая бюджетная фф

Вашим съемочным задачам хватает кропа? Ваша оптика на полный кадр или только на кроп? Деньги есть на ФФ-камеру и оптику для нее?
Из ответо на эти вопросы сложится база для вашего решения...

Цитата:

от: One of us
Полный кадр без дырки 2.8 - выкинутые деньги.

А я как раз присматривался к 24-105/4. Конечно 24-70/2,8 II понятно получше, но и земноводное унять почти невозможно.

ФФ с 4 и кроп с 2.8 снимают одинаково, а вот по цене разница большая

Цитата:

от: One of us
ФФ с 4 и кроп с 2.8 снимают одинаково, а вот по цене разница большая

Ну 24-105/4 нынче на 200-300 долларов дешевле, чем 17-55/2,8. При этом детализация у первого на ФФ выше, чем у второго на кропе. Вот и заманивает это на переход. Но все еще сомневаюсь.

ИМХО, вся проблема у ТС возникла из-за необъяснимого отказа от 700Д, где есть все, чего желает ТС, включая блок АФ от 60Д, заточенный под светлую оптику, который должен снять проблемы с АФ. Это будет полноценная экономическая замена устаревшей тушки с созранением парка оптики. На остаток млжно дoкупить СТМ объектив (18-135), чтобы АФ видео было получше.

70Д - он конечно круче (в основном в видео), и блок АФ там уже от 7Д. И при всем при том он существенно дешевле 6Д.

Если хочется эргономики ХХД задешево, то можно купить и 60Д.

ЗЫ. Полдноценный точный и стабильный АФ со светлой оптикой обеспечивается специальным датчиком АФ со светосилой 2.8 (стандратные датчики имеют светосилу 5.6). Этот датчик отсутствует на ЦЗ начального уровня типа вашего 450Д, но он есть в центральной точке на ХХД, и на ХХХД, начиная с 650Д. Само собой разумеется, эти датчики есть на 7Д, 70Д, и 6Д.

Цитата:

от: lawyerhome
...купить себе уже FF начального уровня...

6Д по характеристикам вполне на уровне 5ДМ2, который "начальным уровнем" вроде никто никогда не называл.

ФФ берите если $$$ позволяют.
А со стеклами, как у Вас, небось всё только на кроп?

Пока не узнаем парк стекол ТС - можно смело сидеть с пивом и попкорном и читать срач "Кроп vs ФФ".

Ну - да! ;) А так то, да - ФФ vs Кроп - однозначно!

Цитата:

от: HoAn Gonsales
Пока не узнаем парк стекол ТС - можно смело сидеть с пивом и попкорном и читать срач "Кроп vs ФФ".

Ок, поскольку я записался в содокладчики к ТС, а мой парк оптики в подписи, то ответьте пожалуйста на вопрос:
Много ли я выиграю с 6д и 24-105/4 по сравнению с 17-55/2,8 и 70д (40д)? Сюжеты - люди/природа, не репортаж, не съемка в малоосвещеных местах, не свадьбы
Спасибо!

не особо. разница есть. 1 Вы способны ее реализовать? 2 те люди, которые будут смотреть фото (вы не в счет) эту разницу увидят? если ответы положительные, то можно и попробовать. хуже то точно не станет.

Цитата:

от:Vikkin
Ок, поскольку я записался в содокладчики к ТС, а мой парк оптики в подписи, то ответьте пожалуйста на вопрос:
Много ли я выиграю с 6д и 24-105/4 по сравнению с 17-55/2,8 и 70д (40д)? Сюжеты - люди/природа, не репортаж, не съемка в малоосвещеных местах, не свадьбы
Спасибо!

Подробнее

17-50+70D и людей с природой и репортаж, даже в слабоосвещенных местах снимать можно хорошо, хотя Вам оно не надо. Это довольно сильный комплект, тем более имеется вспышка и ширик. На мой взгляд можно обойтись меньшими жертвами (либо продавать 17-50, 10-22, 55-250, доложить и на эти деньги брать нормальный штатник в виде 24-70 II совместно с 6D. Картинка будет на голову выше чем с комплекта 70d+17-50 2.8 , но это уже совсем другие деньги и лишняя головная боль с продажей).

Цитата:

от:Vikkin
Ок, поскольку я записался в содокладчики к ТС, а мой парк оптики в подписи, то ответьте пожалуйста на вопрос:
Много ли я выиграю с 6д и 24-105/4 по сравнению с 17-55/2,8 и 70д (40д)? Сюжеты - люди/природа, не репортаж, не съемка в малоосвещеных местах, не свадьбы
Спасибо!

Подробнее

Ну, это простая задачка.
По эквивалентным светосиле/ГРИП/ИСО - паритет.
По детализации ФФ комплект лучше: примерно 3200 линий против 2600.
По диапазону ЭФР 24-105 превосходит 17-55, для эквивалентности надо что-то типа 15-70/2.8.

Кроп-камера, особенно если не гнаться за последней топ-камерой 70Д, а остановиться на 60Д, существенно дешевле, и компактнее. Если взять 700Д, то при сохранении паритета по качеству картинки, выигрыш в цене/размерах/весе будет особенно нагляден.

Цитата:

от:lawyerhome
Имею Canon 450D, и кучу стекла, света, с др. барахлом к нему.
Не устраивает он меня уже (через 5 лет юза):
1.) Своим AF (из-за этого появляются параноидальные мысли о том чтобы отнести все свои стекла на проверку на наличие фронт / бек фокуса),
2.) неумением снимать видео,
3.) не поворотным дисплеем.
Что хочется:
1.) правильный автофокус (чтобы ушла паранойя по поводу стекл).
2.) умение снимать видео в 1080р/30
3.) поворотный дисплей
Сейчас встал выбор, что же годится ему в замену. Разные 600D, 650D, и 700D отмел, т.к. по всем или каким-то критериям они не отвечали.

Начал присматриваться к 70D, т.е. в нем самая революционная 20мр матрица (но формата APS-C), самый правильный автофокус, поворотный дисплей с технологией тачскрин. На сегодня это самый продвинутый фотоаппарат формата матрицы APS-C. Но его цена уже очень плотно прижимается к фотоаппаратам с полнокадровой матрицей (6D), которая далеко не революционная, не имеет поворотного дисплея, делает промахи в автофокусе, но... блин.... имеет полный кадр!

И вот собственно проблема выбора. Что лучше выбрать, если уже готов потратить на камеру 1200 долларов США - самую лучшую но APS-C, или же разница между APS-C и FF такая, что забываешь сразу и о неповоротном дисплее и о невстроенной вспышке (есть прицепная) и... вообще обо всем?

Я не держал в руках ни 70D ни 6D (как собственно ни одной цифрозеркалки с FF), вот и думаю... такова ли эта разница. Какой сделать выбор - в сторону правильной и продвинутой 70D или же если уже готов потратить 1200 долларов США, добавить 300-400 долларов и купить себе уже FF начального уровня...

Прошу высказывать свое мнение тех, кто реально пробовал одно и второе, и имеет опыт юза. Так как мнение тех, с кем я советовался, разделилось. Кто-то является адептом FF, и говорит что все стёкла начинают ЖИТЬ! только в этом формате. А другие говорят что смысла в пустой коробке но с FF нету, и лучше иметь умную тушку, пусть и с обрезанной матрицей, но зато самой продвинутой в классе.

Я склоняюсь к 70D... но готов выслушать мнение опытных фотографов, державших в руках FF, и 70D. Заранее благодарен за отзывы и помощь в выборе.

Подробнее

Вас не интересует качество снимка,а интересуют "плюшки",продвинутая многопуксельная матрица,видео...и прочая хрень.....Замена шила на мыло....пристроить деньги которые жгут руки.....Один фотоаппарат полежал 5 лет,пора класть другой.....