от: Дед Пыхто
Ваш пример крайне неуместен. У Вас есть опыт употребления героина, хоть и на чужих примерах. У них подобного опыта не было, Совсем.
от: Ondatr
...Не было вних раскаяния, увы...
от: Dmitry Voronov
А как им было каяться? Скажешь - прости, Господи, нас за наш низкий моральный уровень - так ведь обидится, на свой счёт примет, что таких скверных людишек создал, что те ему пеняют за это.
...
от:Dmitry Voronov
...
Вообще, если несовершеннолетний ребёнок нашкодит, то за это отвечают плохо присматривавшие за ним родители. Надо было лишит Бога-Отца родительских прав за дурацкие провокации с Древом Познания!
;)Подробнее
от: Ondatr
Дык они ж и не попробовали, сразу стали выставлять претензии и стрелки переводить.
от:Dmitry Voronov
Они знали, что у Старикана поганый характер - обратите внимание, что после дегустации плода с Древа поначалу пытались от Него спрятаться. Очевидно, к
этому времени Он их изрядно запугал, Добрый Такой...Подробнее
от:Ondatr
Хе, скажите, а вор, который залез в квартиру или в карман и скрывается от правосудия не должен понести наказание?
Они сознавали,что делали, потому и прятались.
Мне почему-то не кажется, что если ваши гости, которых вы предупредили, что не нужно брать золотые брошки из шкатулки не должны быть наказаны.Подробнее
от:Dmitry Voronov
Эти аналогии про воров не решают проблемы теодицеи, так как она не решаема в принципе.
Действительно, нерешаемое противоречие состоит в том, что бог, будучи совокупностью всех совершенств (в том числе благой, всё знает и всё предвидит), создал на свой вкус мир, в котором появилось зло. То есть благой и всезнающий бог создал зло - и никуда от этого противоречия не деться. Единственное, что остаётся - либо делать вид, что противоречия вовсе нет; либо уводить разговор в сторону, наподобие рассуждений о краже гостями брошек из шкатулки; либо получать от противоречия кайф, как предлагал Павел Флоренский в своём "Столпе", но последнее - интеллектуальный мазохизм. ))Подробнее
от:Alexandr"
спорный момент, был казалось был создан идеальный мир, но в нем поселился змей искуитель, предлагающий выбор, и мир перестал быть совершенен. потому и даровал людям свободу чтобы они помогли создать новый мир. т.е. произошло осознание, что без испытаний не бывает совершенства.Подробнее
от:Dmitry Voronov
Возражение не годится, так как "искуситель" - тоже создание божие.
Ссылаться на свободу воли человека - это "валить с больной головы на здоровую", потому что для предвидящего всё бога свободы воли человека нет, он ведь заранее знает, чем всё кончится.
Всемогущий и всезнающий господь не может оправдываться, как школьник "а я не знал", или "а я не догадался", или "а я хотел сделать, но у меня не получилось" - он всё знает заранее и всё делает без ошибок, но при этом он создал мир, наполненный несовершенствами и злом.
Ещё теологи могут признать, что бог не крут и всего на свете не может, всего не предвидит - тогда да, религия получает смысл, как общественное движение "поможем Господу исправить этот несовершенный мир!"))Подробнее
от: Alexandr"
искуситель, судя повсему первое создание кто отведал яблок. да и зачем было сажать яблоню? хотелось посмотреть на совершенство своего творения
от: Alexandr"
искуситель, судя повсему первое создание кто отведал яблок. да и зачем было сажать яблоню? хотелось посмотреть на совершенство своего творения
от:Axxel
По поводу свободы выбора у человека, она несомненно есть, представьте что вы играете в шахматы с Каспаровым, исход партии в принципе ясен заранее, но как именно она будет развиваться, зависит как минимум наполовину от вас.Подробнее
от:Дед Пыхто
Создатель, сажающий яблоню для искушения, никто иной, как главный искуситель.
Лишив змею помимо всего прочего - разума, он не наказал её, так как она стала неспособна осознать суть своих прегрешений. Таким образом, он удовлетворил свой эгоизм.Подробнее
от: Dmitry Voronov
Логического противоречия эти уходы в сторону не снимают - всемогущий, всеведущий и благой бог создал зло. ;)
от:Dmitry Voronov
То есть Вы полагаете, что бог хотел поэкспериментировать? Во дни творения он был очень собой доволен - после всякого его действия в Библии написано "и увидел Бог, что это хорошо", вот он и хотел убедиться, что затея с древом тоже удалась - и вдруг на тебе, полный облом. То есть бог не всеведущ и не всемогущ, ничего не поделаешь. И дальнейшая его деятельность тоже вызывает сомнения: вместо того, чтобы перевоспитать человека или даже как-то подправить его психику(что всемогущему раз плюнуть), он зачем-то наказал своё творение изгнанием из рая, болезнями и смертностью (заодно с человеком пострадали и другие божии твари, невинные животные - ведь они тоже были бессмертны). Поведение капризного ребёнка, которому не удаётся игра, и он в гневе начинает крушить игрушки...Подробнее
от: Axxel
С чего вы взяли, что Бог сделал это для искушения? Это тоже самое, что говорить, что нож только для убийства.
от: Alexandr"
искуситель, судя повсему первое создание кто отведал яблок. да и зачем было сажать яблоню? хотелось посмотреть на совершенство своего творения
от: Axxel
Какое зло по вашему создал Бог?
