чувства верующих

Цитата:

от:Кола Бриньон
...человек та еще скотина (что можно легко понять из перекрестной перепалки респондентов). И это, как ни странно, нормально и "физиологически" правильно, для подавляющего большинства представителей рода человеческого.

Подробнее

вот это, кстати,
а не какие-то второстепенные теории и есть главная причина наворачивания союза
нельзя, невозможно за короткий срок сделать из бесхвостой обезьяны человека
обезьянье состояние устойчиво, человечье нет
с этим ничего не поделать, это надо признать и с этим надо жить

Цитата:

от: sterling
непорочное зачатие это исключительно христианская штука, у иудеев были пророчества о приходе Спасителя (Мошиаха по ихнему), но о непорочном зачатии ничего подобного не было...

было и немало

http://www.lechaim.ru/ARHIV/236/tabak.htm

Цитата:

от: tombo
было и немало

http://www.lechaim.ru/ARHIV/236/tabak.htm

но ведь это всего лишь личные рассуждения человека по имени Юрий Табак на тему некоторых положений Танаха, которые и близко не стоят с официальной концепцией происхождения Иисуса, принятой христианами

Цитата:

от:eropegoff
кхе-кхе /поперхнулся/
нисколько не вдаваясь в реалистичность как первого, так и второго, мимоходом всеж замечу, что израильские сказки целиком построены на признании идеи рабства как такового и на примирении рабов и господ на основании того факта, что те и другие верят в одного бога
идея же коммунизма на противоположных принципах

по секрету, это вы сами придумали, или прочитали где? :D

Подробнее

ok, давайте сравним :)

коммунизм - "от каждого по способностям, каждому по потребностям", т.е. строй при котором каждый работает сколько может/хочет, а получает сколько нужно, т.е. "рай на земле для всех" - но в будущем, проверить подлинность концепции при жизни последователя невозожно - супротив рая для праведников на небесах сразу после смерти, т.е. рай тоже в будущем и тоже при жизни последователя достоверность не доказуема

и та и другая идеи требует безоговорочного признания и подчинения, за неподчинение кара - либо от рук левитов в пустыне, либо за колючкой в гулаге

Карл Маркс как бы происходил из семьи равиннов, т.е. и та и другая идеи имеют еврейское релегиозное происхождение

и та и другая идеи требуют: мощного идеологического аппарата, вещающего как правильно идти в будущее - или райком, горком и т.д. партии или попы на каждом шагу; кучу разной символики (пионерский значок на грудь или крестик на шею) и официальных шествий - сравните крестный ход на пасху и первомайскую демонстрацию - у одних в руках красные флаги, а у других хоругви, вот и вся разница, а после оф.части народ массово идет бухать ;)

если вдруг война, то одни шлют в строевые части полевых священников, а другие комиссаров, и правильно - без идеологического контроля народ разбежится, причем и те и другие отправляют мессы "за победу нашего оружия" хотя официально все за мир )

навскидку пока хватит :)

Очередная защита чувств дебилов прошла вчера в Манеже))))

Цитата:

от:Кола Бриньон
Основой иудо-христианской теологии, как и всех остальных религиозных воззрений современности, является египетская "Книга мертвых", где также есть упоминание о непорочном зачатии Изиды (если мне память не изменяет: Оттепель сообщает об этом Изиде, а дух Неф "непорочно" оплодотворяет ее).

Подробнее

как-то вы очень легко привязали египетское многобожие и иудейский монотеизм

"Книга мертвых" вроде бы послужила основой не для Танаха/Ветхого Завета, а для Каббалы, что не совсем религия

и уж если пытаться привязать иудо-христианскую теологию к древнеегипетской, то не стоит ли начинать с монотеизма Эхнатона?

Цитата:

от: Григорий Кримов ( григорьич)
Очередная защита чувств дебилов прошла вчера в Манеже))))

А руководители еврейских организаций столицы, которые считают, что оскорбляются их национальные и религиозные чувства, тоже дебилы? Или они менее дебилы, чем те, кто крестик носят?

http://rusk.ru/st.php?idar=203582

http://ria.ru/culture/20060808/52391700.html#14396364899013&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Цитата:

от: sterling
но ведь это всего лишь личные рассуждения человека

всё на свете лишь личные рассуждения.. да

Цитата:

от: tombo
всё на свете лишь личные рассуждения.. да

некоторые из них мы принимаем за канон, который не подвергается сомнению, такие как Танах или Новый завет - иначе говорить о вере бессмысленно

а вот рассуждения обычных людей остаются всего лишь рассуждениями, их можно принимать во внимание, но опираться на них нельзя

Цитата:

от: sterling
ok, давайте сравним :)

вы не можете ухватить за хвост главного
да, и там и там некая система координат, некий идеал, недостижимый, но к которому надо стремиться... некое однородное общество людей, объединенное одной идеей
различия в самой идее
религия - пофиг что ты раб, а я твой хозяин, в главном мы едины, у нас один и самый правильный бог
(то же самое национализм, неважно что ты раб, а я твой хозяин, главное что мы оба русские /казахи, украинцы, немцы и т.д./, у нас правильный разрез глаз, самая древняя культура и вообще мы самые лучшие
то же самое ортодоксальный национализм - главное, что мы оба правильной национальности и правильной веры
то же самое капитализм - пофиг все, главное что мы оба свободны и можем в субботу трахаться в попку и ходить на воскресную службу)
марсизм делит людей на воров и честных людей (потому он ненавидим всеми ворами, т.е. и попами, и националистами, и капиталистами, для остальных же он слишком сложен, любая другая вышеупомянутая идея намного проще для понимания)

это только об отличиях, не касаясь никаких других вопросов

Цитата:

от: eropegoff
различия в самой идее
религия - пофиг что ты раб, а я твой хозяин, в главном мы едины, у нас один и самый правильный бог...
марсизм делит людей на воров и честных людей...

вы слишком идеалистично оцениваете марксизм, не на воров и честных делит он людей, а на правящий класс который владеет частной собственностью и на подчиненый класс который этой собственности практически лишен

при этом по достижении коммунизма вся собственность должна была стать общей, а частная отменена, и все производство должно управляться всем обществом самим по себе, но, извините как это сделать на практике без социальной иерархии? никак

при любом обществе будут начальник и подчинненый, что мы прекрасно видели при советском союзе - директора и партийные чиновники прекрасно тянули на роль "хозяев", не имея при этом сколько бы значительной частной собственности, при этом обычные граждане подневольно тащили лямку так же как и при капитализме

и заметьте, "один и самый правильный бог" у нас был - вера в светлое коммунистическое будущее прекрасно заменяла обычную веру в привычных богов, при этом мы чувствовали себя более прогрессивными по сравнению с "отсталым окружающим обществом погрязшим в релегиозных предрассудках"

а по сути, нам заменили один культ на другой и все...

Цитата:

от: sterling
как-то вы очень легко привязали египетское многобожие и иудейский монотеизм ...

Являться основой - не значит копировать и быть подобием, сожалею, что Вы этого не понимаете: последователи взяли только то, что считали нужным ДЛЯ СЕБЯ, под СВОИ ЗАДАЧИ на текущий политический момент.
Кстати, Ваши поиски различий и совпадений в вопросах построения глубоко религиозного общества и общества проникнутого коммунистической (или любой другой) идеологией, также более чем забавны: полагаю,что Вы не будете отрицать, что любая насаждаемая религия подобна идеологии, сиречь идеология религии. Согласитесь, - глупо отрицать очевидное. ��
Ко мне на прием пришел молодой мужчина лет 40, и на обязательный с моей стороны вопрос о личных увлечениях, начинает с жаром говорить о том, что он уже много лет занимается ПСИХОЛОГИЕЙ. Мне слегка смешно, т.к. понятно, что человек никакой психологией ПО НАСТОЯЩЕМУ не занимается. ��

Цитата:

от:sterling
ok, давайте сравним :)

коммунизм - "от каждого по способностям, каждому по потребностям", т.е. строй при котором каждый работает сколько может/хочет, а получает сколько нужно, т.е. "рай на земле для всех" - но в будущем, проверить подлинность концепции при жизни последователя невозожно - супротив рая для праведников на небесах сразу после смерти, т.е. рай тоже в будущем и тоже при жизни последователя достоверность не доказуема

и та и другая идеи требует безоговорочного признания и подчинения, за неподчинение кара - либо от рук левитов в пустыне, либо за колючкой в гулаге

Карл Маркс как бы происходил из семьи равиннов, т.е. и та и другая идеи имеют еврейское релегиозное происхождение

и та и другая идеи требуют: мощного идеологического аппарата, вещающего как правильно идти в будущее - или райком, горком и т.д. партии или попы на каждом шагу; кучу разной символики (пионерский значок на грудь или крестик на шею) и официальных шествий - сравните крестный ход на пасху и первомайскую демонстрацию - у одних в руках красные флаги, а у других хоругви, вот и вся разница, а после оф.части народ массово идет бухать ;)

если вдруг война, то одни шлют в строевые части полевых священников, а другие комиссаров, и правильно - без идеологического контроля народ разбежится, причем и те и другие отправляют мессы "за победу нашего оружия" хотя официально все за мир )

навскидку пока хватит :)

Подробнее

фигня в том что некоторые вполне себе годные еврейские идейки при криворуком воплощении превращаются в унылый карго-культ (справедливо как для КПСС так и для РПЦ)

Цитата:

от:sterling
вы слишком идеалистично оцениваете марксизм, не на воров и честных делит он людей, а на правящий класс который владеет частной собственностью и на подчиненый класс который этой собственности практически лишен

при этом по достижении коммунизма вся собственность должна была стать общей, а частная отменена, и все производство должно управляться всем обществом самим по себе, но, извините как это сделать на практике без социальной иерархии? никак

при любом обществе будут начальник и подчинненый, что мы прекрасно видели при советском союзе - директора и партийные чиновники прекрасно тянули на роль "хозяев", не имея при этом сколько бы значительной частной собственности, при этом обычные граждане подневольно тащили лямку так же как и при капитализме

и заметьте, "один и самый правильный бог" у нас был - вера в светлое коммунистическое будущее прекрасно заменяла обычную веру в привычных богов, при этом мы чувствовали себя более прогрессивными по сравнению с "отсталым окружающим обществом погрязшим в релегиозных предрассудках"

а по сути, нам заменили один культ на другой и все...

Подробнее

вы шаз про традиционное для этой страны сословно-номенклатурное болото(РИ-СССР(с Хруща)-РФ). однако например при Сталине существовала прекрасно работающая система ротации "хозяев" благодаря которой обычные граждане "подневольностью" особо не заморачивались :D

Цитата:

от: tombo
А руководители еврейских организаций столицы, которые считают, что оскорбляются их национальные и религиозные чувства, тоже дебилы? Или они менее дебилы, чем те, кто крестик носят?

столичные евреи точно не дебилы. дебилизм во всей красе проявляется
в действиях.

Цитата:

от:sterling
вы слишком идеалистично оцениваете марксизм, не на воров и честных делит он людей, а на правящий класс который владеет частной собственностью и на подчиненый класс который этой собственности практически лишен

Подробнее

вы с певеком сговорились? :D подучите матчасть, штоле
что есть у вас правящий класс? Чиновники? Они не обязательно владеют частной собственностью. Владелец свечного завода? Какой нахрен он правящий класс?
получение доходов не по труду (а по капиталу) есть грабеж. всё
это не значит, что марксизм идеален, теория полностью завершена и проч. Но в основе это

краткий курс основ марксизма для начинающих политологов, которые умные слова в предложения уже научились складывать, а понимать их смысл еще не очень
[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube-nocookie.com/v/ZhaWNiAKXpA?version=3&hl=ru_RU&rel=0" /][param name="allowFullScreen" value="true" /][param name="allowscriptaccess" value="always" /][embed type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="360" src="http://www.youtube-nocookie.com/v/ZhaWNiAKXpA?version=3&hl=ru_RU&rel=0" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"][/embed][/object]

Цитата:

от:eropegoff

марсизм делит людей на воров и честных людей (потому он ненавидим всеми ворами, т.е. и попами, и националистами, и капиталистами, для остальных же он слишком сложен, любая другая вышеупомянутая идея намного проще для понимания)

Подробнее

марксизм сам по себе никого никуда не делит. вопрос в том для каких целей его применяют. как идеология завоевания мирового господства -отлично. как доктрина правящей партии-сносно(при условии реально существующего равенства возможностей). как единственно верная экономическая модель -утопия.

Цитата:

от:eropegoff
вы с певеком сговорились? :D подучите матчасть, штоле
что есть у вас правящий класс? Чиновники? Они не обязательно владеют частной собственностью. Владелец свечного завода? Какой нахрен он правящий класс?

Подробнее

мы вроде бы о марксизме говорим, так давайте спросим Маркса: "Наша эпоха, эпоха буржуазии, отличается, однако, тем, что она упростила классовые противоречия: общество все более и более раскалывается на два большие враждебные лагеря, на два большие, стоящие друг против друга, класса – буржуазию и пролетариат." - кто из них правящий класс надеюсь сами поймете?

Цитата:

от: eropegoff
получение доходов не по труду (а по капиталу) есть грабеж. всё

например, рабочий положил часть зарплаты в банк и получил проценты с капитала, он грабитель?

Цитата:

от:СМК
вы шаз про традиционное для этой страны сословно-номенклатурное болото(РИ-СССР(с Хруща)-РФ). однако например при Сталине существовала прекрасно работающая система ротации "хозяев" благодаря которой обычные граждане "подневольностью" особо не заморачивались :D

Подробнее

ага, пока у власти были люди "отротированные" Сталиным, СССР существовал, а как только к власти пришло следующее поколение "хозяев", так социализм у нас сразу закончился ;)

Цитата:

от:Кола Бриньон
Кстати, Ваши поиски различий и совпадений в вопросах построения глубоко религиозного общества и общества проникнутого коммунистической (или любой другой) идеологией, также более чем забавны: полагаю,что Вы не будете отрицать, что любая насаждаемая религия подобна идеологии, сиречь идеология религии. Согласитесь, - глупо отрицать очевидное

Подробнее

так о том и речь, с практической точки зрения для обычного человека подверженного воздействию, разницы нет никакой, разницу знают только те, кто разрабатывает религию/идеологию, т.е. единицы