Первая зеркалка для жены

Цитата:

от: alexandrd

И зеркалки тоже не так уж давно начали бурно менять форму на эргономическую, пожалуй, начиная с цифры, а это совсем-совсем недавно.

Берем две камеры. "Не эргономичный" Зенит-ТТЛ и ЕМ5. Стараниями дизайнеров сей чудо-аппарат весьма напоминает механические зеркалки вроде зенита, только в сильно уменьшенном виде. Теперь представим - отмасштабировали его до размеров зенита, и? И он перестал между пальцев застревать, им стало можно пользоваться. Кстати, эргономика зеркалок пришла к нынешнему виду задолго до цифры; причем, кмк, пришла вынужденно. Когда народ обленился настолько, что ручками взводить не пожелал, и возникла потребность делать камеры со встроенным виндером. Надо же было куда-то мотор запихнуть, вот хват и появился...

Цитата:

от:DronBM
Самсунг выпускал доведённые до ума пентаксы, не вдаваясь в холивар, говорить о пентаксе, что он никогда не делал хорошие зеркалки... смело. Я вообще не понимаю, почему молодёжь сделала из зеркала фетиш - помнится, в "Советском Фото", обозревая новости мировой фотоиндустрии, можно было наткнуться на то, что компании "Х" в новой модели зеркалки, удалось снизить хлопок зеркала ещё там на какие-то дБ, у-у-у... Непосвящённым кажется, что наличие зеркала неким волшебным образом улучшает качество снимка, особо дремучие, продавая на Авито свои ультразумы, называет из зеркалками начального уровня, технически подкованные "зеркальщики" находят на фото с БЗК бэк- фронт фокус - это с одной камеры и с одного объектива. Может сдуем щёки?

Подробнее

Ну, я бы не сказал, что самсучий вариант был лучше родного. ИМХО все с точностью до наоборот, но отличия мизерные. Касаемо же КАФ на БЗК - таки ФФ/БФ там вполне могут присутствовать. Причем, даже так, что на одном кадре будет ФФ, на другом - БФ. С одной камеры, и с одного объектива. Несовершенство алгоритмов или утрата точности в погоне за скоростью. На мелкоматричных мыльницах с бешенной ГРИП это просто было незаметно, вот и привыкли думать, что КАФ этим не страдает.

Цитата:

от: Nicholaes
Касаемо же КАФ на БЗК - таки ФФ/БФ там вполне могут присутствовать. Причем, даже так, что на одном кадре будет ФФ, на другом - БФ.

Это промах фокусировки, т.е., ошибка случайная, БФ и ФФ - систематические ошибки фокусировки, возникающие из-за неправильного положения зеркала -оно неправильное постоянно, в одну сторону, и даёт или БФ, или ФФ. Ещё прикольнее, если ось поворота зеркала не параллельна фокальной плоскости, короче, зеркалки, правда, дело весёлое...

Цитата:

от:DronBM
Это промах фокусировки, т.е., ошибка случайная, БФ и ФФ - систематические ошибки фокусировки, возникающие из-за неправильного положения зеркала -оно неправильное постоянно, в одну сторону, и даёт или БФ, или ФФ. Ещё прикольнее, если ось поворота зеркала не параллельна фокальной плоскости, короче, зеркалки, правда, дело весёлое...

Подробнее

Согласен, получить систематическую ошибку на КАФ сложно. Правда, когда понятия ФФ/БФ применяются к конкретному кадру, а не фотоаппарату, случайная ошибка неотличима от систематического промаха.

Цитата:

от: Nicholaes
Согласен, получить систематическую ошибку на КАФ сложно. Правда, когда понятия ФФ/БФ применяются к конкретному кадру, а не фотоаппарату, случайная ошибка неотличима от систематического промаха.

Не надо применять-подменять понятия - БФ, ФФ выдают необходимость в юстировке, а промахи КАФ чаще объясняются неправильно выбранной зоной фокусирования, возможно, неприлично большим лагом "экран(ЭВИ)-затвор", на моделях БЗК первых годов.

[удалено]

Цитата:

от:Nicholaes

1. Про габариты и вес: чистый маркетинг, без примеси здравого смысла. Оптимальный вес, хват, эргономика зеркалок отрабатывались десятилетиями.
2. На этом их преимущества перед зеркалкой в режиме ЛВ заканчиваются.

Подробнее

1. Зеркалки были в основном профессиональными камерами. Дл\ лбюителейЮ снимающих в прогулочно-путешественническом режиме, вес и размер камеры кртитичны.
2. Не совсем так. Объективы БЗ специально конструируются под быстрый КАФ. Кроме того у БЗ принципиально не т бек-фронта.
3.ЭВи во многих случаях первосходят ОВИ ЦЗ начального уровня - по размеру и яркости изобраджения.

ЗЫ. Зеркалки не предназначены для работы в режиме лайф-вью - ни по весу ни по дизайну. Сравнивать следуте характеристики ЦЗ и БЗ в основных режимах.

Цитата:

от:ИК
1. Зеркалки были в основном профессиональными камерами. Дл\ лбюителейЮ снимающих в прогулочно-путешественническом режиме, вес и размер камеры кртитичны.
2. Не совсем так. Объективы БЗ специально конструируются под быстрый КАФ. Кроме того у БЗ принципиально не т бек-фронта.
3.ЭВи во многих случаях первосходят ОВИ ЦЗ начального уровня - по размеру и яркости изобраджения.

ЗЫ. Зеркалки не предназначены для работы в режиме лайф-вью - ни по весу ни по дизайну. Сравнивать следуте характеристики ЦЗ и БЗ в основных режимах.

Подробнее

Ну, тут то же противоречие, что и с оружием: очень хотелось бы носить килограммовую штурмовую винтовку вместо четырехкилограммовой; и сделать такую технологически вполне возможно, да вот только стрелять из нее... Нашел тут недавно на антресолях свой первый ФЭД-2, покрутил в руках... Для любительской повседневной камеры ни по габаритам, ни по весу у меня к нему претензий нет. И держать еще вполне удобно, и носить не тяжело.

[удалено]

Цитата:

от:Nicholaes
Ну, я бы не сказал, что самсучий вариант был лучше родного. ИМХО все с точностью до наоборот, но отличия мизерные. Касаемо же КАФ на БЗК - таки ФФ/БФ там вполне могут присутствовать. Причем, даже так, что на одном кадре будет ФФ, на другом - БФ. С одной камеры, и с одного объектива. Несовершенство алгоритмов или утрата точности в погоне за скоростью. На мелкоматричных мыльницах с бешенной ГРИП это просто было незаметно, вот и привыкли думать, что КАФ этим не страдает.

Подробнее

КАФ этим не страдает, если этим не страдают фирмы в погоне за рекордами. Быстроходные микры просто не подъезжают к точному положению, а как только пролетели максимум резкости - тут же останавливаются, пользуясь своей более широкой ГРИП, из которой ещё не выскочили. Может быть не выскочили ...
Отсюда весь букет, вместе с нередкими грубыми промахами.
Поэтому я предпочитаю слегка более медленный, но точный АФ Самса (проверял вручную, были сомнения).
А на мелкоматричных другая проблема, вернее, та же, но её оборотная сторона: из-за слишком широкой ГРИП, чтобы найти фокус, приходится выезжать из неё, а это далеко и долго... Причём, надо найти обе границы, чтобы встать по центру. А это ещё дольше... Вот и получается, что компакты,несмотря на огромную ГРИП, фокусируются ещё дольше, чем БЗ.

[quot]Самсунг выпускал доведённые до ума пентаксы[/quot]
- Ну и какая доля зеркалок Пентакс на рынке сегодня ? Они сдохли также как и зеркалки Самсунг. Сдуваем щеки, забываем 80е и возвращаемся в реальность...

[удалено]

Друзья, спасибо всем тем кто комментил и писал, все с довольствием читал и позновал :) Не писал ибо просто читал, да и потом пошли совсем уж профессиональные разговоры )))

Итак, собрав воедино весь список предложенных фотоаппаратов давайте выберем топ-3 из этого списка, пожалуйста:

Canon EOS 1100D
Canon EOS 600D
Canon EOS 600D
Canon EOS 1100D

Nikon D5200
Nikon D5100

Sony SLT-A57
Sony NEX 6
Sony NEX 5
Sony NEX F3

Fuji x100

Olympus E-PL 1
Olympus Pen E-PM2
Olympus EPL5

SAMSUNG NX210
SAMSUNG NX1000


Сильно не ругаться, а просто выбрать на свой вкус :) :)

Предложу такой расклад:
1 Olympus EPL5
2 Sony NEX 6
3 Olympus Pen E-PM2

и дальше по вкусу...

добавил бы к вашему списку еще Sony NEX F3 - дешево и сердито.

Не заметил сразу в перечне NIKON D600 - тут даже не знаю что и сказать...
Если хватает денег - берите его но жене не показывайте...

Да уж... с разгоном от E-PL1 до Д600 - это еще долго сужать диапазон придется.

Цитата:

от: ИК
Да уж... с разгоном от E-PL1 до Д600 - это еще долго сужать диапазон придется.

Я не видел, что она столько стоит. Её убираем из списка ))))

Лимит 25 000 рублей! )))

Купите ей pentax k-30. По качеству картинки любую вышеперечисленную зеркалку за пояс заткнет. Корпус железный влаго пыле защищенный. Мечта. Уж поверьте по картинке кэнон 600 и 650 будут однозначно хуже. Говорю как кэнонист. ... Или nikon 5200.

Цитата:

от: 100tik


Сильно не ругаться, а просто выбрать на свой вкус :) :)

Эффективнее, во всех отношениях, было бы отобрать по несколько фоток с каждой камеры, и показать жене, чтобы она выбрала лучшие, а потом расставить ценовые и массо-габаритные характеристики на каждую камеру, а путём голосования может получиться, что приобретётся не то, что ожидалось...

Цитата:

от:DronBM
Эффективнее, во всех отношениях, было бы отобрать по несколько фоток с каждой камеры, и показать жене, чтобы она выбрала лучшие, а потом расставить ценовые и массо-габаритные характеристики на каждую камеру, а путём голосования может получиться, что приобретётся не то, что ожидалось...

Подробнее

Согласен, можно и так, но в любом случае кандидаты будут "щупаться" в магазине перед покупкой :)

Цитата:

от:DronBM
Эффективнее, во всех отношениях, было бы отобрать по несколько фоток с каждой камеры, и показать жене, чтобы она выбрала лучшие, а потом расставить ценовые и массо-габаритные характеристики на каждую камеру, а путём голосования может получиться, что приобретётся не то, что ожидалось...

Подробнее

Женщины на глаз не различают картинки с мобилы и марка 3! Что ей показывать? Бред. Надо не ей выбирать а челу что разбирается. Впрочем купите 1100, пусть учится. Через пару лет точно будет знать что хочет.