от: Sanderrays
Это мешает при просмотре и создаёт трудности оперу на посте. На процессе съёмки это никак не сказывается.
трудности именно при просмотре
а видеооператор потом за качество видео отвечать будет
Вспышка и видеограф
Всего 98 сообщ.
|
Показаны 41 - 60
Re[Sanderrays]:
трудности именно при просмотре
а видеооператор потом за качество видео отвечать будет
Re[kAIST]:
от: kAIST
А чем светомузыка кстати мешает?
Действительно. Чем?
Мне она помогает создавать великолепные фотографии с контровиком интересным.
http://album.foto.ru/photos/pr0/374836/3054365.jpg
Re[Victor XL]:
Мешает тем, у кого DSLR, там какие-то помехи видны (но некоторым не мешает).
Re[Радосвет]:
У меня нет помех. Видно, что пыхает.
Re[Victor XL]:
Да все там технически объяснимо и просто. При съемке в формате HD идет сжатие сигнала аппаратными методами.
Вспышка воспринимается как резкое изменение в кадре и не всегда корректно обрабатывается. Все зависит от потока видео, заложенного в алгоритме сжатия. Чем поток выставлен меньше, тем заметнее влияние вспышки, вплоть до выпадения кадра.
На старых камерах DV стандарта сжатие шло покадровое, вспышки так не влияли. На HD сжатие межкадровое, соответственно резкое изменение в кадре вызывает резкий всплеск потока видео за счет малого межкадрового сжатия. А поскольку поток ограничен, отсюда и артефакты.
Очень болезненно вспышки переносились на первых поколениях HD техники. Типа Sony FX-1.
На более новых камерах то ли поток больше, то ли алгоритм причесали, но заметно уже меньше.
Вспышка воспринимается как резкое изменение в кадре и не всегда корректно обрабатывается. Все зависит от потока видео, заложенного в алгоритме сжатия. Чем поток выставлен меньше, тем заметнее влияние вспышки, вплоть до выпадения кадра.
На старых камерах DV стандарта сжатие шло покадровое, вспышки так не влияли. На HD сжатие межкадровое, соответственно резкое изменение в кадре вызывает резкий всплеск потока видео за счет малого межкадрового сжатия. А поскольку поток ограничен, отсюда и артефакты.
Очень болезненно вспышки переносились на первых поколениях HD техники. Типа Sony FX-1.
На более новых камерах то ли поток больше, то ли алгоритм причесали, но заметно уже меньше.
Re[winny74]:
от: winny74
На более новых камерах то ли поток больше, то ли алгоритм причесали, но заметно уже меньше.
Ну сейчас на многих современных тушках есть режим кодека ALL-I, когда кадры независимо друг от друга кодируются. Да и без этого, в момент резкой смены картинки кодек должен вставлять B кадр, который не зависит от предыдущего.
Re[kAIST]:
от: kAIST
...кодек должен вставлять B кадр, который не зависит от предыдущего.
Он и вставляет. Но не один. Давай посчитаем: если пыха в TTL режиме, B-кадры появляются
1. предпых
2. кадр сразу после предпыха, т.е. следующий за ним
3. основной пых
4. соответственно следующий кадр.
Вот эту кучу В-кадров аппаратный кодек и не переваривает по ширине потока данных.
Re[Victor XL]:
когда президентов снимают для телевидения - куча вспышек при этом от фотографов
и вспышки блымкают - и это видно на видео
никто ж не против
и вспышки блымкают - и это видно на видео
никто ж не против
Re[Julia Star]:
от: Julia Star
когда президентов снимают для телевидения - куча вспышек при этом от фотографов
и вспышки блымкают - и это видно на видео
никто ж не против
Спасибо, посмеялся. Президентов конечно же снимают наиболее дешевыми линейками камер с минимальным потоком по видео. Так?
При этом куча вспышек артефактов вроде и не создает но раздражает при просмотре. Или Вам нравится?
Re[winny74]:
от:winny74
Спасибо, посмеялся. Президентов конечно же снимают наиболее дешевыми линейками камер с минимальным потоком по видео. Так?
При этом куча вспышек артефактов вроде и не создает но раздражает при просмотре. Или Вам нравится?Подробнее
я не знаю какие там камеры с каким потоком
но думаю - более профессиональные чем у видеооператоров на свадьбе.
нравится мне или не нравится - не в этом вопрос - снимают ТАК и НЕ заморачиваются :)
Re[Julia Star]:
от: Julia Star
снимают ТАК и НЕ заморачиваются :)
А у них выхода нет. Фотографы лупят вспышками для получения гарантированного и быстрого результата. Второй раз специально для них президент не выйдет. Операторы просто неизбежно с этим мирятся. Художественной составляющей там ноль полный. Просто фиксация события.
Видеосвет фотографам тоже мешает.
Короче - просто надо жить дружно.
P.S. Лично я все больше ухожу от использования вспышки.
Re[Victor XL]:
Ишь ты какие интересные дискуссии здесь у вас) Что ж, попробую высказать свое мнение.
Вводная (о чем вообще речь). Речь, насколько я понимаю, идет о том, что и фотограф и видеооператор приглашены клиентом для того, чтобы запечатлеть его свадьбу.
Сорри, модное в узких кругах, но бессмысленное слово "видеограф" употреблять не буду, у меня оно улыбку вызывает. В кино видишь ли лучшие в мире операторы не обижаются, что их называют операторами и спокойно себе работают а тут "илита" видишь обиделась, мы, дескать не операторы, мы творцы, называйте нам видеографами. Смешно, чесслово) Ладно, это не суть.
А суть в том, что снимают фотограф и видооператор не концерт, не президента, не Олимпиаду в Сочи, а свадьбу, на которую их пригласил ОДИН И ТОТ ЖЕ заказчик. И это ключевой момент.
Почему ключевой? Потому что если я своей вспышкой или щелчком затвора испорчу видеооператору кадр на свадьбе - то пострадает наш общий клиент, если на концерте или любом другом мероприятии, где заказчики у нас с ним РАЗНЫЕ - пострадает его заказчик, но не мой. Я не знаю, как кто относится к своим заказчикам, но на мой взгляд было бы логично в мере своих сил думать о том, чтобы общий заказчик получил хороший результат как на фото, так и на видео.
Именно поэтому на мой взгляд открыто конфликтовать (да вообще подобный конфликт может не то, что работу, но и всю свадьбу испортить) здесь исключено.
Начинать "договариваться" можно лишь в том случае, если стоит выбор "либо делаю кадр я, либо он", да и то очень осторожно. Никаких конфликтов быть не должно.
На мой взляд алгоритм работы должен быть примерно такой. Допустим, я мешаю оператору делать работу. Честно говоря, таких ситуаций в соотв. с вышесказанным я стараюсь избегать, по возможно стараюсь не мешать, поскольку знаю, что ему работать тяжелее. Например при выходе из зала ему надо снять всю проводу от до и если хоть кто-то попадает кадр вся проводка будет испорчена. Мне же достаточно сделать 2-3 кадра в произвольные моменты, т.е. если кто-то попадет в кадр ничего испорчено не будет я сделаю кадр в другой момент. Но тем не менее такая ситуация может возникнуть, например операторов может быть несколько и я банально попадаю кому-то в кадр, где-то может действительно мешать вспышка, где-то еще что. В подобных случаях стоит подумать о том, что я потеряю, если буду под него или под них подстраиваться.
Далее варианта два - или я решаю, что мои кадры особо не пострадают и я иду ему навстречу или прикидываю, что в им продиктованных условиях нормально снимать я не могу. Во втором случае я нормально, без ругани и недовольства говорю, что типа извини, но ты вообще-то не один здесь работаешь и в данной ситуации я не смогу выполнить свою работу, и что его и одновременно мой клиент останется без фотографий. Если он далее не идет навстречу, то далее следует с ним больше диалог не вести, а идти прямо к молодым. Типа ребят, вам в данное время в данном месте важнее что, фото или видео (сильно урирую, но суть та же)? Ситуация такова, что одновременно работать мы не сможем. Далее если ребята говорят, что им нужнее видео - со спокойной душой даешь работать оператору, если важнее фото, говоришь извини, но ребятам нужно фото. Как-то так. Только через молодых и никаких конфликтов за спиной.
P.S. Я вообще полагаю, что во всех ситуациях вплоть до фото на прогулке (кому сколько времени работать) с видооператором при всех разногласиях логично общаться через молодых. Видишь, что слишком много времени он отбирает - подходишь и говоришь: ребят, вы или мне нужны одни, или у вас будет с прогулки только видео и вы останетесь без фото. А далее фотаться или сниматься на видео ребята решат сами и к вам потом претензий никаких ни будет, ни в том, что мало снял, ни в том, что не дал поработать видео.
Как-то так.
Вводная (о чем вообще речь). Речь, насколько я понимаю, идет о том, что и фотограф и видеооператор приглашены клиентом для того, чтобы запечатлеть его свадьбу.
Сорри, модное в узких кругах, но бессмысленное слово "видеограф" употреблять не буду, у меня оно улыбку вызывает. В кино видишь ли лучшие в мире операторы не обижаются, что их называют операторами и спокойно себе работают а тут "илита" видишь обиделась, мы, дескать не операторы, мы творцы, называйте нам видеографами. Смешно, чесслово) Ладно, это не суть.
А суть в том, что снимают фотограф и видооператор не концерт, не президента, не Олимпиаду в Сочи, а свадьбу, на которую их пригласил ОДИН И ТОТ ЖЕ заказчик. И это ключевой момент.
Почему ключевой? Потому что если я своей вспышкой или щелчком затвора испорчу видеооператору кадр на свадьбе - то пострадает наш общий клиент, если на концерте или любом другом мероприятии, где заказчики у нас с ним РАЗНЫЕ - пострадает его заказчик, но не мой. Я не знаю, как кто относится к своим заказчикам, но на мой взгляд было бы логично в мере своих сил думать о том, чтобы общий заказчик получил хороший результат как на фото, так и на видео.
Именно поэтому на мой взгляд открыто конфликтовать (да вообще подобный конфликт может не то, что работу, но и всю свадьбу испортить) здесь исключено.
Начинать "договариваться" можно лишь в том случае, если стоит выбор "либо делаю кадр я, либо он", да и то очень осторожно. Никаких конфликтов быть не должно.
На мой взляд алгоритм работы должен быть примерно такой. Допустим, я мешаю оператору делать работу. Честно говоря, таких ситуаций в соотв. с вышесказанным я стараюсь избегать, по возможно стараюсь не мешать, поскольку знаю, что ему работать тяжелее. Например при выходе из зала ему надо снять всю проводу от до и если хоть кто-то попадает кадр вся проводка будет испорчена. Мне же достаточно сделать 2-3 кадра в произвольные моменты, т.е. если кто-то попадет в кадр ничего испорчено не будет я сделаю кадр в другой момент. Но тем не менее такая ситуация может возникнуть, например операторов может быть несколько и я банально попадаю кому-то в кадр, где-то может действительно мешать вспышка, где-то еще что. В подобных случаях стоит подумать о том, что я потеряю, если буду под него или под них подстраиваться.
Далее варианта два - или я решаю, что мои кадры особо не пострадают и я иду ему навстречу или прикидываю, что в им продиктованных условиях нормально снимать я не могу. Во втором случае я нормально, без ругани и недовольства говорю, что типа извини, но ты вообще-то не один здесь работаешь и в данной ситуации я не смогу выполнить свою работу, и что его и одновременно мой клиент останется без фотографий. Если он далее не идет навстречу, то далее следует с ним больше диалог не вести, а идти прямо к молодым. Типа ребят, вам в данное время в данном месте важнее что, фото или видео (сильно урирую, но суть та же)? Ситуация такова, что одновременно работать мы не сможем. Далее если ребята говорят, что им нужнее видео - со спокойной душой даешь работать оператору, если важнее фото, говоришь извини, но ребятам нужно фото. Как-то так. Только через молодых и никаких конфликтов за спиной.
P.S. Я вообще полагаю, что во всех ситуациях вплоть до фото на прогулке (кому сколько времени работать) с видооператором при всех разногласиях логично общаться через молодых. Видишь, что слишком много времени он отбирает - подходишь и говоришь: ребят, вы или мне нужны одни, или у вас будет с прогулки только видео и вы останетесь без фото. А далее фотаться или сниматься на видео ребята решат сами и к вам потом претензий никаких ни будет, ни в том, что мало снял, ни в том, что не дал поработать видео.
Как-то так.
Re[Отец Никон]:
от:Отец Никон
Сорри, модное в узких кругах, но бессмысленное слово "видеограф" употреблять не буду, у меня оно улыбку вызывает. В кино видишь ли лучшие в мире операторы не обижаются, что их называют операторами и спокойно себе работают а тут "илита" видишь обиделась.Подробнее
А ведомо л Вам,Отец Никон,что звание сие не бахвальства ради,а определения точного для.Оператор в кино снимает только,а свадебный ёпер сам себе и режиссер,и оператор,и монтажОр.Но на звание "РЕЖИССЕР МОНТАЖА" ведь никто не претендует))
Re[Victor XL]:
Да нет, это именно попытка тех, кто приписывает себя к "илите" в очередной раз выделиться. Пусть дома за компом после свадьбы он хоть трижды режиссер монтажа, но свадьбе он видеооператор.
Re[Victor XL]:
А у меня сегодня была четвертая свадьба подряд и без видика 
Завтра снова свадьба и снова без видика.
К чему бы это?
Завтра снова свадьба и снова без видика.
К чему бы это?
Re[Отец Никон]:
от: Отец Никон
при всех разногласиях логично общаться через молодых
Молодых трогать не желательно! Нельзя выносить сор из избы, для молодых свадьба это праздник, а не решение ВАШИХ проблем.
Вчера только попался неадекватный видик, который задолбал свои шириком. Постановка была только моя, на собственную постановку он похоже не способен. Выбираю место, ставлю пару, даю вводную, снимаю движение и эмоции, и тут он в кадр с шириком влезает. И так раз за разом. Говорить бесполезно, жаловаться молодым не в моих правилах, портить настроение молодым не хочется, мне важнее их хорошее настроение. В итоге немного жестко над ним начали стебаться: "Тааак, сейчас Дима мне сначала влезет в кадр, а потом делайте то что я сказал". Потом уже жених с невестой начали смеяться: "Димаааа, влезай уже в кадр, без тебя не начинаем" ) После этого Дима ни разу не лез в кадр, ходил угрюмо )
Re[kAIST]:
А педаль зума Дима так и не нашел 
Re[kAIST]:
ну вот - нашли свой подход :)
Re[Julia Star]:
А Диме поуху,все же смеются,а значит,все нормально 
Re[Vallerii]:
от: Vallerii
А педаль зума Дима так и не нашел
Скорее всего он про нее и не знал, ему на чудо-мастерклассах рассказали что динамика видео создается с помощью стедика и ширика. Вот он и снимает даже крупные планы молодых на ширик.
А прочитать самостоятельно хоть одну книжку по операторскому мастерству никак...
У меня есть друг - видеограф, ходил зимой на мастерклассы разные. Отдыхали мы недавно в крыму, гуляли вечером, он снимал для себя. Так он за один вечер от меня узнал гораздо больше чем на мастерклассах. В частности о фокусных расстояниях, построение кадра и пр.