Как снять резкую фотографию

Всего 44 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[cepreu777]:
Цитата:
от: cepreu777
На примерах ТС между прочим экзифы есть. Можете убедиться, что его образец снят на фокусном 140. Диафрагма 22.


Вы прочитанное хоть пробуете понимать и осмысливать,как собственно и ТС?!!Верхняя картинка снята ТС на фокусном 63 мм и при диафрагме 10 - результат неудовлетворительный.
ТС желает получить результат приведённый на второй картнике,которая и снята на фокусном 140мм и диафрагме 22.
Что мешает получить нужный результат,если по требуемой картинке есть подсказка?!!
Re[Михаил Романовский]:
Вы невежливы Михаил и невнимательны. Я то же самое написал. И вовсе не вам , а ТС. Фу, фу, фу.
Re[cepreu777]:
Цитата:
от: cepreu777
Вы невежливы Михаил и невнимательны. Я то же самое написал. И вовсе не вам , а ТС. Фу, фу, фу.


Прошу пардону! Но формулироувки долны быть чёткими,чтобы не возникало разночтений!
Re[Михаил Романовский]:
Re[cepreu777]:
Цитата:
от: cepreu777

Re[Михаил Романовский]:
Цитата:
от: Михаил Романовский
ЭКЗИФЫ сохранены. В обоих случаях диафрагма 11.Так что,не сбивайте людей с толку.


Тест ни о чем - не видно передней границы ГРИП - куда улетел фокус мы не видим.
Сфотографировали-бы линейку, что-ли. Вы уверены что объектив в обоих случаях сфокусировался на ближней грани горшочка, а не на шишке, скажем? Что промаха АФ небыло?
Ну и по размерам горшочка у вас между картинками ошибка порядка 5% - это тоже даст некоторую разницу в ГРИП.


Вот циферки из калькулятора: http://www.dikovsky.ru/fotoshkola/kalkulyator-grip/



Не нравится этот калькулятор - возьмите другие:
http://www.bobatkins.com/photography/technical/dofcalc.html
http://altersky.com/photo/dof

Разные калькуляторы могут давать немного разные цифры, т.к. во первых во многих используются упрощенные формулы, и размер кружка нерезкости берется для разных камер и матриц. Но закономерность одна.

Почитайте тут:
http://www.afanas.ru/video/photo.htm

[quot]Портретная зона. Fист«L«H
Общая формула сильно упрощается, вот так:
ГРИП=2*A*c/M2 Здесь М - масштаб, отношение размера изображения к размеру реального объекта. Поскольку как c, так и М зависят от размера матрицы, вновь перейдём к моим "фирменным" переменным Kf и P. После несложных подстановок, получаем
ГРИП=(Kf*A)*P2/32
32 в знаменателе - размерная величина (метры, получена из диагонали плёночного кадра), так что с размерностью всё в порядке. Оставив обсуждение значения Kf до следующего раздела, отметим другую важную деталь - если мы хотим снять некий объект, занимающий фиксированную часть кадра (ну скажем портрет, P=1метр), т.е. размер P фиксирован (а для портретной съёмки это - типичная ситуация), то ГРИП не зависит ни от фокусного расстояния объектива, ни от расстояния до объекта, только от диафрагмы. Это воспринимается в штыки большинством фотографов, приученных к расхожей (неверной!) поговорке что "у телевиков ГРИП меньше чем у широкоугольников". Эта поверхностная поговорка справедлива для фиксированного расстояния до объекта. Но при изменении фокусного расстояния и прежнем расстоянии до объекта мы сравниваем фактически разные кадры - например, портрет в полный рост и глаза крупно. Это совершенно разные стили и сравнение теряет всякий смысл. Единственное что имеет смысл - это сравнение одинаковых по построению кадров (например, "лицо и плечи", грудной портрет, P=1метр). Мы можем снимать его близко, нормальным объективом, можем отойти подальше и снимать телевиком, но ГРИП от этого не изменится (при одинаковой диафрагме). С этим не все сразу соглашаются, но это так. И не только из сухих формул - это легко подтверждается практикой.
[/quot]


P.S. Не верите в калькуляторы - сделаю вам вечером фото с линейкой.
Re[KBig]:
" ... Ну и по размерам горшочка у вас между картинками ошибка порядка 5% ... "

Вам шашечки,или ехать?!!
Важен результат.В первом случае структура деревянной кисти не резкая,во втором случае и передняя и задняя кромки горшка в резкости,да и ворсинки кисточки более-менее,хотя они уже выходят за кромку,не говоря уже о резкости на ручке кисточки.В первом случае автофокусом наводился на резкость по передней кромке,во втором случае использовал MF NIKKOR 135\2.8 и наводился вручную.
Да и ТС приводит похожие примеры.Его неудачный пример снят на 63мм и диафрагме 10,а желаемый снят на 140мм и диафрагме 22.Какие тут ещё накуй калькуляторы нужны?!!
Re[evshi]:
[quot]Вам шашечки,или ехать?!!
Важен результат.В первом случае структура деревянной кисти не резкая,во втором случае и передняя и задняя кромки горшка в резкости,да и ворсинки кисточки более-менее,хотя они уже выходят за кромку,не говоря уже о резкости на ручке кисточки.В первом случае автофокусом наводился на резкость по передней кромке,во втором случае использовал MF NIKKOR 135\2.8 и наводился вручную. [/quot]

Результат важен. Результата в данном случае не видно..
Вы можете гарантировать что точка фокуса в обоих картинках точно в одном месте, а не плюс/минус несколько см? Нет, т.к. передней границы ГРИП не видно.

[quot]Да и ТС приводит похожие примеры.Его неудачный пример снят на 63мм и диафрагме 10,а желаемый снят на 140мм и диафрагме 22.Какие тут ещё накуй калькуляторы нужны?!! [/quot]

В примерах ТС разница в диафрагме больше чем в 2 раза. На f22 ГРИП при прочих равных всегда в 2 раза больше чем на f11!

А вот фокусное в примерах ТС не при чем.
Re[Михаил Романовский]:
Цитата:
от: Михаил Романовский
ЭКЗИФЫ сохранены. В обоих случаях диафрагма 11.Так что,не сбивайте людей с толку.


О, Михаил, все думал кому вопрос-то задать, стало быть тебе.
Начитался статей про Юпитер-9, пишут, что у него очень малая глубина резкости, по сравнению с аналогичными импортными.
А вот как это понимать-то, если фокусное и диафрагма одинаковые ?
Всегда я тоже считал, что глубина диафрагмой и масштабом определяется, а тут...
Ничего не пойму.
Re[evshi]:
Варианты:

1. Использовать Focus Stacking

2. Использовать T&S объектив
Re[VAGUS]:
Цитата:

от:VAGUS
Вы такими цифрами точными не заморачивайтесь. 13,8 - это результаты каких-то конкретных экспериментов. А мы тут обсуждаем приблизительные, ориентировочные числа. К тому же, понятно, что физическая дырка 11 или 16 или какая угодно другая на ширике, нормальном объективе и телевике будет отличаться, соответственно, при съёмке шириком мыльце наступит раньше, чем при съёмке телевиком.
Я писал о 11 и 16 в применении к околонормальному объективу, которым, как раз, и хорошо снимать крупную предметку.

Подробнее

а как опытном путем определить точную цифру?
Re[KBig]:
" ... Результат важен. Результата в данном случае не видно..
Вы можете гарантировать что точка фокуса в обоих картинках точно в одном месте, а не плюс/минус несколько см? ... "

Как это не видно?!! На второй картинке передняя и задняя кромка кувшина в резкости,что и требовалось доказать. Точка фокуса в одном и том же месте,поскольку в первом случае наводка на резкость осуществлялась по центральной точке,а она именно приходилась на переднею кромку.Во втором случае тоже наводился по центральной точке с подтверждением дальномера.

Re[Serg_O]:
Цитата:

от:Serg_O
О, Михаил, все думал кому вопрос-то задать, стало быть тебе.
Начитался статей про Юпитер-9, пишут, что у него очень малая глубина резкости, по сравнению с аналогичными импортными.
А вот как это понимать-то, если фокусное и диафрагма одинаковые ?
Всегда я тоже считал, что глубина диафрагмой и масштабом определяется, а тут...
Ничего не пойму.

Подробнее


Без понятия.Данный юпитер был в пользовании,но это было где-то в середине 70-ых,и возможности сравнить с импортными тогда не было.
Re[Serg_O]:
Цитата:
от: Serg_O

Начитался статей про Юпитер-9, пишут, что у него очень малая глубина резкости, по сравнению с аналогичными импортными.
А вот как это понимать-то, если фокусное и диафрагма одинаковые ?

Если фокусное и диафрагма одинаковая, то и глубина резкости будет практически одинаовой при съемке одинаковых сюжетов с одинаковыми параметрами...
Re[DRY99]:
Цитата:
от: DRY99
на сколько помню 12Мп ФФ -дифракция уже с 13.8
http://vladimirmedvedev.com/dpi.html
а новый никон д800 уже с 8(сам удивился когда вычитал)

Первые признаки дифракци наступают уже при ф/8. Её видимость зависит от грубой или тонкой структуры объекта и вьедливости фотографа. :)
Обратите внимание на то, что на любом графике любого объектива падение характеристик начинается после ф/8 - это и есть влияние дифракции на краях лепестков диафрагмы. Чем больше мегапикселей напихано в матрицу и чем она меньше, тем раньше видно влияние дифракционных эффектов. Для мыльниц с их крохотным сенсором и огромным количеством пикселей дифракция видна практически на полностью открытой...
Re[Punisher9191]:
Цитата:
от: Punisher9191
а как опытном путем определить точную цифру?

Эмпирически эта цифра найдена много десятков лет тому назад - для околонормальных (40-50-60мм) объективах для пленки (полного кадра) надо фокусное разделить на 4. Получится искомое значение диафрагмы, за которой уже видно падение резкости из-за дифракции.
Например, берете классический полтинник 50мм (в реальности у полтинников точные фокусные в разбросе от 48 до 53мм) и делите - 50:4=12,5 . Вот Вам и граничное значение. Недаром почти на всех полтинниках самое маленькое значение диафрагмы - 16...
Re[evshi]:
Можно делать 3-4 кадра с изменеием точки фокуса и затем в фш склеивать!

А так, если с фотошопом лень заморачиваться, то: объектив 50мм, диафрагма 22 и чистая матрица!
Re[Юрий Трубников]:
Это слишком старая наука и в современной жизни ниимеет ничего общег ос практикой: Многие современные ДОРОГИЕ объективы прекрасно себя ведут и на дырках 16-22... Падение резкости конечно будет, но не катастрофично!
Re[N'Cat]:
Блажен, кто верует - тепло ему на свете...
Re[Михаил Романовский]:
Цитата:

от:Михаил Романовский
" ... Результат важен. Результата в данном случае не видно..
Вы можете гарантировать что точка фокуса в обоих картинках точно в одном месте, а не плюс/минус несколько см? ... "

Как это не видно?!! На второй картинке передняя и задняя кромка кувшина в резкости,что и требовалось доказать. Точка фокуса в одном и том же месте,поскольку в первом случае наводка на резкость осуществлялась по центральной точке,а она именно приходилась на переднею кромку.Во втором случае тоже наводился по центральной точке с подтверждением дальномера.

Подробнее




Вот мой тест - фокусное 50 и 105мм, f8 - на обеих фото я постарался вписать мишень по размеру точно между точками фокусировки в ВИ - пропорции мишени в обоих кадрах одинаковые.

Видим что ГРИП одинаковая (а еще большой БФ :) ).


Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.