Sony NEX-6 vs. Olympus OM-D E-M5 (тема была - цели другие!)

Давайте оставим олимпус , как аллерген. Возьмем для наглядности Сони , Никон или Кенон. Кроп и полный кадр. И одно и тоже значение ИСО.
И без ссылок на удобные или не удобные статьи, авторов и вослицательных знаков. Просто и СВОИМИ словами. Это ведь простой вопрос. На который Вы снова не ответили.
И не в личку, если можно. Вы там все равно дублируете уже написанное. Думаю , что не мне одному такая базовая вещь будет интересна.

Цитата:

от:ComPas-V
Давайте оставим олимпус , как аллерген. Возьмем для наглядности Сони , Никон или Кенон. Кроп и полный кадр. И одно и тоже значение ИСО.
И без ссылок на удобные или не удобные статьи, авторов и вослицательных знаков. Просто и СВОИМИ словами. Это ведь простой вопрос. На который Вы снова не ответили.
И не в личку, если можно. Вы там все равно дублируете уже написанное. Думаю , что не мне одному такая базовая вещь будет интересна.

Подробнее

Я вам на все ответил. Аргументов выше крыши. А все остальное в стиле а я не вижу...мне не интересно. Показаны голые факты. Исо завышено. Все.

Цитата:

от: hatul
Я вам на все ответил. Аргументов выше крыши. А все остальное в стиле а я не вижу...мне не интересно. Показаны голые факты. Исо завышено. Все.

Ага. Спасибо.

Цитата:

от: ComPas-V
Ага. Спасибо.

Да пожалуйста. Видимо голые факты идут вразрез с *авторитетным* мнением... :D

Цитата:

от:hatul


How to become a professional nature photographer (там как раз о том как он начинал, в его форуме можно почитать чего он достиг уже сейчас)
http://www.juzaphoto.com/article.php?l=en&article=18

И самое странное - никакой микрой там даже и не пахнет!!!

Подробнее

Враки... Полно птичек ( и макро, и пейзажа, и чего только нет) на 4/3 и м4/3 на его сайте

http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=307299&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=175623&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=175057&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=301894&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=190180&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=203141&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=118367&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=118815&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=238414&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=382262&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=362557&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=131276&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=366890&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=218028&l=en и т.д. и т.п.

Интересный сайт, кстати...

Цитата:

от:doctor25
Враки... Полно птичек ( и макро, и пейзажа, и чего только нет) на 4/3 и м4/3 на его сайте

http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=307299&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=175623&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=175057&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=301894&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=190180&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=203141&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=118367&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=118815&l=en
http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=238414&l=en и т.д. и т.п.

Интересный сайт, кстати...

Подробнее

Птичек с Олика там полно! Я знаю. Там целый форум для тех кто фоткает природу и живность!!!
Вот только это не фотки Джузы
A few steps away from me. by Eviscerator sent on August 01, 2012 (15:12)
Его галерея (речь о Джузе основателе сайта и про-фотографа!!!) коммерческая на все 100%!!! И олика там увы.... нет!!! Имеенно его как пример на жуткие фотки этой девушки привел я и Одиссей. И только его фотки ка пример. (просьба читать внимательнее и просьба не коверкать факты и мешать все в одну кучу. Речь было только о фотках этого итальянца потому они коммерческие, с "коммерческими" мыльными шедеврами этой девушки!!!)

cайт интересный! и там у него полно статей по съемке и тд и тп!!

О как! У Джузы нету олика! Кошмар!
Лично для меня это не показатель. С таким же успехом можно найти коммерческого фотографа снимающего природу на олик и ужасаться отсутствию у него полного кадра :)))
Спор ни о чём...

А судя по тому что я видел, до "жутких фоток этой девушки" вам ещё ох как далеко :)))

Цитата:

от:doctor25
О как! У Джузы нету олика! Кошмар!
Лично для меня это не показатель. С таким же успехом можно найти коммерческого фотографа снимающего природу на олик и ужасаться отсутствию у него полного кадра :)))
Спор ни о чём...

А судя по тому что я видел, до "жутких фоток этой девушки" вам ещё ох как далеко :)))

Подробнее

еще раз... о том о чем шла речь
зы
Возврашаясь к теме:

Цитата:

от:Одиссей
Ну, во-первых, она сравнивает 70-300Л, а не 70-200 (который резче, но не дает 300мм без конвертора).
Во-вторых, я вижу разницу на ее "иконках", а на полноразмерах разницу нельзя было не заметить (если только барышня СПЕЦИАЛЬНО замыливала картинки с ОМД).
В-третьих, барышня если и "профессионал", то только не в съемке дикой природы. Часть выложенных снимков банально с промахом фокусировки (например, у 5д3 с лисой фокус - на березе).
В-четвертых, снимки с белкой и оленями намного четче и детальней с 5д3. С ОМД приличные кадры только с большой совой, но к ним парных нет у Сапога.
В-пятых, ни одной сцены в динамике, все объекты статичные, на месте сидят. А как раз работа камеры в динамике (АФ в сочетании с умением фотографа его настроить и использовать правильно) и есть квинтэссенция съемки "дикой природы"
ЗЫ: http://www.juzaphoto.com/index2.php?l=en&pg=home вот тут гляньте настоящие фото дикой природы (причем там не профессионалы большинство, а энтузиасты).
ЗЗЫ: Да, и никаких не диких зверей она снимала, это "зоопарк", только в лесу, на природе. Они практически одомашненные...

Подробнее

+1
Плюсую по всем пунктам. Статья или заказная или барышня не знает и не понимает что такое съемка животных на продажу!!!

давайте сравним с человеком который снимает для Нэйшинал Географик и не только:
http://www.juzaphoto.com/index2.php?l=en&pg=home

How to become a professional nature photographer (там как раз о том как он начинал, в его форуме можно почитать чего он достиг уже сейчас)
http://www.juzaphoto.com/article.php?l=en&article=18

А снимки просто улет!!! Снимки этой барышни снимет любой любитель... даже по таким почтовым маркам професиональностью даже и не пахнет, если сравнивать с этим фотографом Джузой!!!
Вот его галереи:
http://www.juzaphoto.com/me.php?l=en&p=1&pg=galleries

теперь.. даже если такие снимки как у него которые офигенные журналы не все покупают, тогда что можно сказать о тех мыльных снимках этой барышни ????

Цитата:

от: doctor25

А судя по тому что я видел, до "жутких фоток этой девушки" вам ещё ох как далеко :)))

Согласен, мне очень далеко до таких "шедевров" потому что такой брак я бы удалил бы.. сразу же!!!
С промахами и мылом!!! Только камеру позорит (OMD!!!), не говоря уже о своем подорванном про-уровне.

Это ж вершина мастерства - голубь с промахом по башке и промах виден даже в размере почтовой марки:

Зато Логотип "профисянальный"!!! :D Что бы никто такой "шедевр" не украл!!!


Там почти все снимки - кошмар...

зы
Утка из матрикса c таким диким шарпом:

и тд и тп...

Это, определённо, диагноз!

Это не его снимки, а посты на конкурсах. В победителях конкурсов микры я не видел...возможно, не внимательно слежу последние полгода.

Цитата:

от:doctor25
О как! У Джузы нету олика! Кошмар!
Лично для меня это не показатель. С таким же успехом можно найти коммерческого фотографа снимающего природу на олик и ужасаться отсутствию у него полного кадра :)))
Спор ни о чём...

Подробнее

Вы зря иронизируете... Я слежу за juza практически с самого его начала, когда только Никон д70 у него появился. Парню, кстати, еще 30ти нет, причем всего "с нуля" добился сам. И деньги только на фото зарабатывает, даже тренингов и семинаров практически не ведет. И за новинками следит, только в своих тестах и обзорах весьма разборчив (это плюс!).
В отличие от барышни Линдси, он спокойно снимает с рук на 500/4L IS и 600/4l IS (старым, который на полтора кило тяжелее). Ради прикола, снимал даже Сигмой 200-500/2.8, которая 16 кг весит... Жалоб на "боли в суставах" ни разу не проскальзывало: человек физкультурой занимается и держит себя в форме.
Что касается микры, то тут juza вполне показателен. поскольку РЕГУЛЯРНО И ДАЛЕКО летает в фото-путешествия ЗА СВОЙ СЧЕТ. Если бы можно было вместо 15-25кг рюкзака с Сапогами взять 5-6кг микры (или Неха, или Гнусмаса, или Никона 1), при этом ПОЛУЧИВ ПРИЕМЛИМОЕ КАЧЕСТВО результатов, то этот парень был бы первым, кто это сделал. И РАССКАЗАЛ на сайте...
Увы, не найдете вы про-фотографа, который бы снимал все на ОМД и не имел "зеркального" комплекта КэНикон в хозяйстве... Разве что "про-фото-барышни, как " Линдси".
Многие снимают на БЗК и компакты с большими матрицами. Тот же Райхман почти не постит фото с "большой" техники. Но он уже старый человек и борется с раком последние годы. А снимает - пейзажи, стрит и кэндидз в последнее время.
Пример "радикального" птичника я приводил - Артур Моррис. Там вообще ни разу ни одного упоминания БЗК не встречал. Не только у "учителей", но и у простых участников их фото-тренингов. Младшая камера - 7д или д800. Младшая "линза" - 70-200/2.8L IS USM II или такой же Никон. Маст хэв - 500/4L IS USM. Рекомендованы - 600/4L IS USM либо 800/5.6L IS USM... И там уже есть снимочки, которые juze только снятся...

Цитата:

от: Одиссей
Это не его снимки, а посты на конкурсах. В победителях конкурсов микры я не видел...возможно, не внимательно слежу последние полгода.

Да ну и ладно... Некса 6 я там тоже не нашёл :)
Кто там где победил не суть важно в контексте данной темы.

Знаете, мне совершенно всё равно чем снимают профессионалы. Тем более и птичек я не снимаю.
И я практически не читаю тестов с графиками и таблицами. Предпочитаю смотреть реальные снимки с камер и объективов. А ещё лучше, поснимать самому.

Вернёмся к теме ветки... Пока я не видел кадров с некса 6, которые я бы не мог сделать на ЕМ5 ( речь идёт о технических параметрах конечно)
Внимательно почитал ветку о нексе 6. Единственное в чём некс превосходит сейчас микру ( по мнению его пользователей) это "воздух" на фотографии.
Типа на микре всё плоско, на нексе объём. Лично я ничего такого не вижу.
Благо полтора года снимал на матрицу APS-C, но никакого различия по пресловутому " воздуху" не увидел.

Цитата:

от:hatul


Это ж вершина мастерства - голубь с промахом по башке и промах виден даже в размере почтовой марки:

Зато Логотип "профисянальный"!!! :D Что бы никто такой "шедевр" не украл!!!


Там почти все снимки - кошмар...

Подробнее

Э нет, это еще не кошмар, а просто промах! Кошмар начинается тогда, когда взрослые люди теряют способность отличать голубя от вороны

Цитата:

от: ComPas-V
Да, достойный ответ. Очень обстоятельный и аргументированный.
Удачи.

Зря обижаетесь. Ваша аналогия с гирей и дробиной действительно неудачная. У классика вместо гири был пух (и сопротивление воздуха в качестве "маскирующего фактора"). Это еще как-то можно с цифро-фото сопоставить, если считать "воздухом" обвязку матриц и ньюансы сенсорных технологий (те же шумы вычитывания и проч).
Если бы Вы больше интересовались и читали по теме, то давно бы поняли: в сенсорах одного технологического поколения по шумам играет роль только общий размер сенсора, а не количество Мп на нем. Последнее нивелируется в процессе приведения к заданному размеру отпечатка (вэб-иконки не стоит и обсуждать).
То есть в среднем ФФ на стоп лучше аналогичного 1.5х кропа, а последний еще на полстопа лучше "дважды-кропа". Отклонения между производителями(в пределах тех же полстопа) объясняются различными ухищрениями пред- и пост-обработки сигнала (как программными, так и аппаратными).

Цитата:

от: doctor25

Вернёмся к теме ветки... Пока я не видел кадров с некса 6, которые я бы не мог сделать на ЕМ5 ( речь идёт о технических параметрах конечно)

Трудно оспорить. Я бы даже добавил, что есть некоторай категория ситуаций и сцен, с которой ОМД справится лучше, чем Нех. Если не прибегать к "секретному оружию" ЛА-Е2+А-оптика.
Единственное преимущество Нех6 - возможность использовать "спецоптику" класса Минольта 85/1.4, ZA85 и ZA135 без потери АФ и с минимальной ГРИП.
Цитата:

от:doctor25
Внимательно почитал ветку о нексе 6. Единственное в чём некс превосходит сейчас микру ( по мнению его пользователей) это "воздух" на фотографии.
Типа на микре всё плоско, на нексе объём. Лично я ничего такого не вижу.
Благо полтора года снимал на матрицу APS-C, но никакого различия по пресловутому " воздуху" не увидел.

Подробнее

Я такого не писал никогда...с ОМД приятная картинка, особенно с фиксами 45 и 75мм. Есть небольшие отличия в цветопередаче (камерной) и ББ. ИМХО - несущественные.

Цитата:

от:Одиссей

а последний еще на полстопа лучше "дважды-кропа". Отклонения между производителями(в пределах тех же полстопа) объясняются различными ухищрениями пред- и пост-обработки сигнала (как программными, так и аппаратными).

Подробнее

Заслуживают ли эти теоретические полстопа разницы между обсуждаемыми камерами такого внимания, если на практике эти ухищрения дают значительно бОльший эффект, чем этот самый размер?
Так ли это принципиально, если дваждыкроп уже переплюнул по параметрам сенсора самые продаваемые полуторакропнутые камеры от именитого Кэнона ?

Цитата:

от: А.Барабанщиков
Э нет, это еще не кошмар, а просто промах! Кошмар начинается тогда, когда взрослые люди теряют способность отличать голубя от вороны

Да ворона!! Пардон. Перепутал!!!

Цитата:

от: hatul
Да ворона!! Пардон. Перепутал!!!

Да чего уж там. Тем более, что это ни на что не влияет. Вороне ровным счетом все-равно что о ней думают и за кого ее принимают. Другое дело, когда в зрелом возрасте мужиков от женщин перестают отличать и наоборот :D