Canon EOS 6D народный Full Frame, обсуждение, тесты, снимки, сравнения, FAQ + Галерея славы. Part II.

Всего 79770 сообщ. | Показаны 3961 - 3980
Re[MadDad66]:
Цитата:
от: MadDad66
не не не... на этой конкретной фотке ресничек то нету, нужно держать это в голове.
а шумодав в дпп не дружит с ресничками никак
лайтрум работает аккуратнее и нежнее...

Прямо сегодня проверю все галерейные фото, на предмет проработкуи ресничек, при проявке в DPP и сравню с результатом в ACR
Re[Cinderella]:
Цитата:
от: Cinderella
Шедевров хочу, а не брелка с ключами и вываленных на рынке апельсинов Сколько можно уже перетерать одно и то же?

Шедевров не обещаю, но буквально через несколько дней уезжаю в отпуск, где и проверю сабж по полной программе. Брелки и апельсины, говорят только о технических способностях новичка, которые кстати очень радуют. ;)
Re[Justin]:
Цитата:
от: Justin
Прямо сегодня проверю все галерейные фото, на предмет проработкуи ресничек, при проявке в DPP и сравню с результатом в ACR

прямо заинтриговал, жду с нетерпением
Re[Justin]:
Цитата:

от:Justin
Шедевров не обещаю, но буквально через несколько дней уезжаю в отпуск, где и проверю сабж по полной программе. Брелки и апельсины, говорят только о технических способностях новичка, которые кстати очень радуют. ;)

Подробнее

Немного разбавлю тем, что после 60D они не меньше бы радовали и на 5D :) А солнечных снимков с 6D уже сейчас хочется.
Re[Cinderella]:
Цитата:
от: Cinderella
Шедевров хочу, а не брелка с ключами и вываленных на рынке апельсинов Сколько можно уже перетерать одно и то же?

вы же вроде как грозились купить...
вот и давайте шыдевров!
Re[LikerPic]:
Заранее прошу прощения у обитателей ветки за объем этой писанины
Это просто ответы на конкретные вопросы мне конкретного человека.
Поэтому можете смело не читать))))

- у 500D есть датчик отключения LCD – тоже экономит энергию, да и вообще заряда аккумулятора вполне хватает на всё;
эргономика пятисотки исключительно хороша, такое количество горячих клавиш нет ни у одной старшей модели.
но
датчик отключения - при поднесении глаза в видоискателю... не то все это, не те временные промежутки экономии... когда можно вообще не включать, а ЖК экраны практически не жрут энергию. Заряда аккумулятора безусловно хватает. В спокойной жизни. А ну как нужно будет помочь близким со съемкой на свадьбе? жизнь разнообразна

- верхним экраном не все любят пользоваться, предпочитая ему основной, так что мне кажется это субъективно;
конечно субьективно, кто спорит. Только вот моя субьективная голова не знает ни одного человека, который имеет на камере верхний экран и для изменения времени выдержки включает основной экран. А это для меня (субъективно, конечно) уже тенденция...

- Юрий показал, что в помещении можно снимать без вспышки на приподнятых ИСО, но какой выдержки это ему стоило? Если предположить, что живых людей надо снимать на выдержке не длиннее 1/100, то чтобы не заниматься постобраткой придется надеть пыху. У меня лично такой вывод сложился;
ну вот помещение: Группа детского сада. Включено все освещение. Большие окна, на улице пасмурно. При выдержке 1/80, диафрагме 4, камера просила исо 1000-1250. Там же снимал и с пыхой. Но. Не всегда и везде можно пыхать. А это значит, что там, где пыхнуть нельзя, там вообще без фоток. Вообще. Без фоток. Нормальных фоток, конечно. Попытаться то снять можно. Такое при висящей на шее камере... Мне лично - было бы обидно.

- на моем 500D нет пыле/влаго защиты, то дискомфорта пока не ощутил (снимал в мокрый снег)… если бы я купил 6D, то все равно не стал бы его подставлять под дождь;
ИМХО вопрос самоограничения - не пойду снимать в дождь и вопрос случая, неужели ни разу в жизни дождь вас не заставал врасплох?

- «RAW от 6D содержит намного больше полезной информации» - странная терминология, но в целом согласен;
краткость сестра таланта... но враг информации. Виноват. Информация бывает полезной и бесполезной, но всегда занимает место. Крайний случай бесполезной информации - белый шум. Набор чисел ни-о-чем. РАВЫ и пятисотки и шедевры четырнадцатибитные. Значит содержат те же объемы информации. Но поскольку матрица пятисотки выдает меньше информации о цветовых и тональных переходах, то и рав ее частью забит ненужной информацией.

- «два слота на диске режимов» - звучит неплохо, но не заломает ли меня крутить диск, если мне достаточно (проще?) переключиться в режим покадровой съемки, тем более что на сабже крутить диск чуть-чуть сложнее, нежели на 500D;
неа, не заломает. Рука сама находит правильный подход к вопросу. На диск сами собой ложатся не два пальца, а три - большой и средний по бокам, указательный сверху. Честное слово - вообще никаких проблем.
Летит в городском парке Что-то Невообразимое для города, типа ястреба или сокола. Вы снимали цветы. Действия. Переключить в режим Tv и задать выдержку 1/1000. Включить исо1000+ (иначе может не хватить диафрагмы). Включить следящий режим автофокуса. Включить серийную съемку. Включить центрально-взвешенный или точечный экспозамер. И только потом ловить цель.
Альтернатива - прерываем съемку цветочков, доворачиваем диск выбора режимов, ловим цель. Попытались снять. Повернули диск выбора режимов в предыдущее положение и продолжаем снимать цветы...

- в 17 раз быстрее ??? вау! Раз он так крут, то что же ворочает только 4.5 кадра в секунду. Применение шумодава на ходу в камере – это конечно прогресс, не спорю, вот только съемка на этой камере в большинстве случаев будет вестись в RAW, поэтому вся эта мишура может быть применена массово во время проявки сразу ко всем фотографиям;
тут старая песня. Жизнь довольно разнообразна. Иметь возможность получать из камеры хорошие JPEGи и полениться изучить эту возможность это и мой путь. Но, предположим, для друга вы сделаете 5000 снимков за два дня. И предположим, что другу глубоко наплевать на максимально возможное качество снимков. Встает вопрос экономии времени уже вашей жизни. Отдать ему эти 5000 внутрикамерных JPEGов и лишних 3 раза погулять с собственными детьми, или вместо этих 3х раз заниматься постобработкой снимков...

- 24-105 штатник на ФФ – да, но он темный и поэтому, например, не дает работать АФ на полную силу. Как универсал – отличное стекло, но не идеал. Повышение резкости? Откуда, если ГРИП меньше по идее? Скорее я соглашусь, что объем и краски больше радовать будут на 6D;
АФ в полную силу нужен, когда грип чудовищно мала, как на диафрагме 1,4.
на f4 я вообще с трудом представляю себе промах.
Повышение резкости. Ну вот вам канва размышлений.
Кропы кенона сначала 15, а потом и 18Мп выявили любопытную вещь. Старые объективы не тянут разрешение кроп-матриц в 18Мп. Не тянут в смысле полного удовлетворения от результата на экране. Не хватает им разрешающей способности. Хотя, для бумажных бытового фото это не имеет никакого значения.
я как-то прикинул насколько теснее пиксели кропа стоят в линеечке.
5dMII
5616x3744
36x24 mm диагональ 43
5616/36=156 п/мм
3744/24=156

550d\60d\7d
5184x3456
22,3 x 14,9 мм
5184/22.3=232,46
3456/14.9=231.9
ни хрена себе подумал я.
Далее стал рассуждать.
На 12Мп кроп-матрице старые объективы за исключением единиц рисовали четко.
На 18Мп не справляются.
Значит переход на ФФ это прежде всего возврат к меньшей плотности пикселей, а значит вот что
- для дорогой кроп камеры крайне нужны дорогие, очень дорогие объективы
- для дорогого ФФ, это уже нужно НЕ ТАК. Хотя и приветствуется.
Поэтому.
При одной и той же разрешающей способности объектив даст разные результаты на кропматрице (более плотное расположение пикселей) и на матрице ФФ (менее плотное расположение пикселей).
Дальше, глубже.
Хроматические абберации.
Граница резкого изменения цвета расслаивается на паразитные цвета.
Так вот расслоившийся цвет может спокойно достичь соседнего пикселя на кроп матрице и может остаться в рамках одного пикселя на матрице ФФ и ха окажется меньше. При этом ХА вносит приличный вклад в ухудшение резкости снимка в части видимости мелких деталей.
Другими словами при нынешнем количестве пикселей на матрицах (от 15Мп и выше) один и тот же объектив средних достоинств будет давать на ФФ более резкую картинку. И все из-за размеров матрицы.
Что касается влияния ГРИП на резкость - вообще никакого. Попал в фокус - резко. Не попал в фокус - не резко. И это все. Не попасть в цель при f4 крайне трудно. (повторяюсь)

- позвольте я не буду писать про «хитрые штучки»
да уж, не будем))
- здесь вы, видимо, имеете ввиду Full HD. Так тут сабж умеет выдавать все 30 кадров. Только вот я лично на FHD не снимаю. Мне хватает разрешения HD@30. Кто-то считает HD уже недальновидным, но, имхо, FHD не стоит тех неудобств сегодня, с которыми стоит мириться;
О да, май бэд. Речь о FHD. 30 кадров в секунду это в недружественном нашим историческим традициям формате. Вопрос использовать или нет, конечно, прежде всего индивидуальный. Но вот если бы у вас была возможность честного выбора и вы бы сделали такой выбор, я бы прислушался. А пока вы выбираете из 2х зол меньшее, имхо. Что касается HD, то шедевра выдаст вам честные 50 кадров в секунду. по мне так - заманчиво.

- меньшая ГРИП – не всегда это «лучше», даже для портретов;
для 24-105 меньший, не значит крохотный. Просто меньший. А размытие фона, который нельзя отодвинуть по условиям съемки - больше.

- ощущаете необходимость значений ISO не кратных 100? Нет, ну правда, без стёба. Представляете, как было бы «здорово», если бы шаг ISO был = 10. Задолбаешься колесо крутить
можно и по полстопа настроить. Вопрос простой. 100, 200, 400 неважно. Только вот для пятисотки вполне и бескомпромиссно рабочее исо 320, насколько помню. Упс. исо800 - хлам, а 640 еще куда ни шло...

- на счет автоисо ничего особо прокомментировать не могу, скажу лишь то, что мануальный режим всегда у меня ассоциируется с фиксированной экспозицией, а всё другое – полуавтомат, который доступен в других режимах.

немного другой полуавтомат.
В других режимах
устанавливаем выдержку, камера управляет диафрагмой и исо
устанавливаем выдержку, исо, камера управляет диафрагмой
устанавливаем диафрагму, камера управляет выдержкой и исо
устанавливаем диафрагму, исо, камера управляет выдержкой
а тут
устанавливаем диафрагму и выдержку, камера управляет исо
поди плохо?))


Странно, что у вас на первом месте стоят параметры дисплея…
А вообще конечно здорово сравнивать 500D vs 6D )) Первый был выпущен в 2009г в линейке XXXD, а второй в конце 2012г в линейке XD. Не забываем про цену ~13к vs ~65к.
Так может стоит сравнить 650D или 60D с сабжем? Здесь уже 6D явно не по всем параметрам лидер. Просто не стоит на что-то выборочно смотреть через розовые очки. Не бывает так, что в камере одни только плюсы. Полезно бывает и минусы почитать, но их люди почему-то упорно не видят.

если я правильно помню, то вопрос был вполне конкретный - стоит ли оно того, переход с пятисотки на шедевру.
мое мнение - стоит

В целом, разумеется 6D весьма хорошая камера, но все-таки ей есть к чему стремиться.
Я и сам ни разу не профессионал. Новичок я бы сказал скорее. Поэтому всё вышенаписанное не претендует на истину в последней инстанции.

тут я во ВСЕМ согласен)
Re[Justin]:
Кстати, на dpreview сегодня появилось интервью с официальным Масаем Маедом от Canon, где он выражается в стиле: "Мы не видим будущего за кропом, идет эпоха ФФ. 70D вернется к истокам и станет верхним кропом, мы сосредоточимся на линейке ФФ". Если это так, то после 60D можно выбирать любой ФФ по вкусу или копить на "верхний кроп 70D", т.к. стоить он, похоже, будет не мало. А 6D скинут и до 40 тыщ через годик, как младший ФФ. Я так понял, они еще хотят ФФ наделать и, возможно, 7D в каком то виде тоже в ФФ или воткнуть "забытый" кроп 1.3 от единиц.
Re[M__M]:
[quot]Резкость частично съедает фильтр установленный на матрице, вот его влияние и просчитывает программа[/quot]
да деконволушн это обыкновенный, поставьте плаг Topaz Infocus и "просчитывайте программой" любую картинку в фотошопе/лайтруме, можно даже неразличимые размытые надписи читать, восстановленные этим алгоритмом, если назначить большой радиус. Вот гляньте сами http://fotkidepo.ru/?id=photo:789475 из оригинала http://fotkidepo.ru/?id=photo:789474 С малым радиусом, это работает, как тонкий шарп, или ваше DLO.
Re[Vаsilisk]:
Цитата:

от:Vаsilisk
Кстати, на dpreview сегодня появилось интервью с официальным Масаем Маедом от Canon, где он выражается в стиле: "Мы не видим будущего за кропом, идет эпоха ФФ. 70D вернется к истокам и станет верхним кропом, мы сосредоточимся на линейке ФФ". Если это так, то после 60D можно выбирать любой ФФ по вкусу или копить на "верхний кроп 70D", т.к. стоить он, похоже, будет не мало. А 6D скинут и до 40 тыщ через годик, как младший ФФ. Я так понял, они еще хотят ФФ наделать и, возможно, 7D в каком то виде тоже в ФФ или воткнуть "забытый" кроп 1.3 от единиц.

Подробнее

Какой смысл тогда было городить EF-S? Нет, 1,3 точно не будет...
А вот разделения 60D/7D - возможно уже и не будет...
Re[Sergey345]:
Цитата:
от: Sergey345
Какой смысл тогда было городить EF-S? Нет, 1,3 точно не будет...
А вот разделения 60D/7D - возможно уже и не будет...

Есть еще ХХХD и их большое количество, да и моделей EF-S не так уж много, к тому же на 1.3 может его и заставят работать. 1.3 с чего это "точно не будет", когда столько времени был в единицах?
В любом случае, он ясно сказал, что приоритет у ФФ, поэтому модели EF-S не играют роли. Много их вообще новых выпустил Кэнон в последнее время?
Re[johnj]:
Цитата:
от: johnj
прямо заинтриговал, жду с нетерпением


Из DPP

Re[Justin]:
чувствую, шестак при его возможностях и цене, скоро станет хитом, глядишь и некоторое кол-во никонистов перейдет в наши ряды)))
Re[Justin]:
Вечерело, собаря от еды оторвал. Косточку грыз. :)
Re[Justin]:
Юрий, предпочитаете больше на фикс снимать?
Re[LikerPic]:
Цитата:
от: LikerPic
Юрий, предпочитаете больше на фикс снимать?

Да нет, по разному. Просто на открытих полтоса, проще объём найти. ;)
Re[Justin]:
Цитата:

от:Justin
Из DPP

Подробнее

круто
я тоже попробовал в DPP попроявлять и серьезно подрасстроился: это чего же теперь, всё заново что ли делать?!
Re[Justin]:
Цитата:

от:Justin
Из DPP

Подробнее

Отлично!
Re[MadDad66]:
Эко ваши ответы преобразились :) Всё теперь звучит гораздо убедительнее.
Единственное что меня смутило:
Цитата:

от:MadDad66
Хроматические абберации.
Граница резкого изменения цвета расслаивается на паразитные цвета.
Так вот расслоившийся цвет может спокойно достичь соседнего пикселя на кроп матрице и может остаться в рамках одного пикселя на матрице ФФ и ха окажется меньше.

Подробнее

На эту тему нет случайно ссылки какой? А то не очень очевидно если честно. ХА формируются объективом и в конечном счете являются частью картинки. Для упрощения я бы это назвал, например, эдакими цветными линиями на изображении. По вашим словам, получается, что ФФ будет отсекать (приглушать?) эти линии. Если матрица отсекает эти линии, значит отсекает и другие, а это уже смахивает на потерю детализации, что как-то не стыкуется с "повышением резкости на ФФ". Может я конечно сильно упростил пример и неправильно рассуждаю, поэтому и прошу линк )

ЗЫ Чтобы не оставлять неотвеченным вопрос...
Цитата:
от: MadDad66
неужели ни разу в жизни дождь вас не заставал врасплох?

было дело - фотик прятался в свою сумку, у которой есть специальный мешочек для укрытия от непогоды, так что проблем не было.

Re[johnj]:
Цитата:
от: johnj
круто
я тоже попробовал в DPP попроявлять и серьезно подрасстроился: это чего же теперь, всё заново что ли делать?!

Ну разница не разительная, чуть точнее, чуть чётче

из DPP Цвет и бритвенная резкость!
Re[Justin]:
Цитата:
от: Justin
Да нет, по разному. Просто на открытих полтоса, проще объём найти. ;)

Да да, я поэтому и спросил, что заметил такую особенность, что фотки с полтинника гораздо приятнее ложатся на глаз ))
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.