Цвет в современных зеркалках (и не только). Что такое красивый цвет?

Цитата:

от:Baxik
Ну как объяснить. Ваша проявка и проявка Цыха одного и того же рава, это как взять кадр с мыльницы и нормального фуллфрейма и проявить в одном редакторе. Тот цвет что у вас показан - достигается легко на тушке уровня 5Dm3/D800. Но тут вроде как ветка про то, как выжать максимум

Подробнее

Тут ветка, на самом деле, просто поболтать. Потому как вопросы поднятые в ней в принципе не решаемые. Нет идеальных цветов, также как и музыкальных нот, а только некоторое их сочетание может понравиться или нет. А это больше зависит от самой сцены. Если вы увидели нечто красивое, что захотелось запечатлеть, то разве вам не важно чтобы все получилось максимально достоверно? А если возникает желание, как здесь выражаются "накрутить", нахрена тогда было снимать?
Про то, что современные Никан/Кэнон справятся не хуже, не сопрю. Во всяком деле первичен человек. Цыху удобней в Кодаке, и флаг ему в руки!

Цитата:

от: SyJet
Сорри, не знаю чем тут снято - но тут как раз и ваш фотоаппарат не справиался, да и освещение вполне стандартное для кабаков

Слова, слова, опять слова, одни слова,
Только слова...(с)

Вы бы хоть спросили про освещение, нет заявили - стандартное!
Расскажите тогда про стандартное освещение кабаков, может я зря наезжаю.

Не справился, с чем?
Фото не получилось? Цвета кривые? Или у вас на монике черный квадрат?

Фперед дружище, поясните свой камент.

ЗЫи фото с кодака, любого, со "стандартным" освещением кабака приложите ;)

Цитата:

от:Olegtal
Слова, слова, опять слова, одни слова,
Только слова...(с)

Вы бы хоть спросили про освещение, нет заявили - стандартное!
Расскажите тогда про стандартное освещение кабаков, может я зря наезжаю.

Не справился, с чем?
Фото не получилось? Цвета кривые? Или у вас на монике черный квадрат?

Фперед дружище, поясните свой камент.

ЗЫи фото с кодака, любого, со "стандартным" освещением кабака приложите ;)

Подробнее

Кодака у меня никогда и не было...В смысле 645.. А вот по цвету-свету-были у меня года или два назад подобные кадры с соньки 850, приду домой с работы - поищу.
PS
А то что кодаку высокие исо (как и длинные выдержки) - не по зумаб - абсолютно согласен.

Цитата:

от:Baxik
Мне вон с 800-ки тоже проявили так, как я не смог. Нравится цвет. Хотя там света почти не было, ISO800 свет пасмурный

Подробнее

Типичный жиденький цвет d800. И вы еще говорите, что это не каждый фотограф на
d800 так сможет получить. Нафига спрашивается тогда такая камера нужна?

Цитата:

от: fotoJedi
Типичный жиденький цвет d800. И вы еще говорите, что это не каждый фотограф на
d800 так сможет получить. Нафига спрашивается тогда такая камера нужна?

Мне тоже не понравилось.

Цитата:

от:Одиссей
Вы про адобу 6ю или 7ю (АКР) ака 3.х или 4.х (ЛР)?
Вообще-то там самодельные профили давно есть (автомат по колорчекеру на Д65 + "лампе Ильича") и в той же закладке "калибровка камеры" движки поканальных настроек (аж 6 штук). Еще лет 8 назад покойник Брюс Фрейзер расписал, как этим можно пользоваться для ТВОРЧЕСКОЙ работы с цветом.... и легионам фото-про и Н-тузиастов хватало как-то последние 10 лет...

Подробнее

А можно ссылочку на Фрейзера конкретную (название)?

Да можно удовлетворить любые вкусы. Суть проблемы в том что. 1) топикстартер не очертил круг вопросов , которые он САМ собирается раскрыть в итоге и все прочие не знают, что обсуждают в этой игре "кто хочет стать миллионером цвета":
а) Рекламу Цыха
б) Профиль Борга
в) Кодак против Д800, что первично разрешение или профиль Борга ?
г) Что такое цвет в современных зеркалках
д) Что такое красивый цвет и с чьими глазками этот цвет красив :-)))
е) Как обработать любую фотку с Д800 до вида портретов Цыха
ж) Как обработать любую фотку с Кодака до вида пейзажа с Д800
з) Как получить красивый цвет не обрабатывая фотки, только за счет света, экспозиции и правильного ББ.

Что там еще ? Можете пополнить список...


Цитата:

от:J-Dronov
Я вообще не понимаю сути проблемы!?
При чем здесь то, как, кто умеет обрабатывать, и какие у кого вкусы!?
Главное здесь то, что камера выдает материал удобоваримый, с которого в несколько движков можно сделать все, что нужно собственным глазам и ощущениям.
А для того, чтобы судить о натуральности нужно видеть перед собой портретируемого...
Вот два примера из крайностей, простым наложением и регулировкой прозрачности можно удовлетворить любой вкус...ИМХО

Подробнее

Цитата:

от: fotoJedi
Типичный жиденький цвет d800. И вы еще говорите, что это не каждый фотограф на
d800 так сможет получить. Нафига спрашивается тогда такая камера нужна?

То есть Вам не нужна камера на которой каждый может получить такой же стабильны йрезультат ? Вам нужна волшебная камера, с волшебным объективом на ней не иначе, чтоб результат у нее был непредсказуем и шокировал и эпатировал сразу всех и вся...

Цитата:

от: Stopkadr
Работает Кодак и без Борга. :D
Вот только нажал буковку "А" в закладе экспозиция.


П.С. Конвертор С1, если чё.

Плохо работает - бабушку отвернули от солнышка, хотя нет это не так у Цыха называется, он говорит, что просто камера экспозицию занижает сама, чтоб у бабушки лицо было темнющее, потом зато рековери можно сделать...

Цитата:

от: fotoJedi
Типичный жиденький цвет d800. И вы еще говорите, что это не каждый фотограф на
d800 так сможет получить. Нафига спрашивается тогда такая камера нужна?

Если вы вводите новое определение (жиденький) для описания цвета, то потрудитесь как-то объяснить коллегам, что это конкретно означает. Иначе спор беспредметный получается.

Цитата:

от:mdmitriy
То есть Вам не нужна камера на которой каждый может получить такой же стабильны йрезультат ? Вам нужна волшебная камера, с волшебным объективом на ней не иначе, чтоб результат у нее был непредсказуем и шокировал и эпатировал сразу всех и вся...

Подробнее

Вот мне лично такой же стабильный - даром не нужен.

Но вообще, по теме и по некоторому анализу впечатлений знакомых и коллег у меня сложилось ощущение, что мы все действительно неодинаково воспринимаем цвет и часть людей (большая) действительно не видит разницы в тональном разрешении. Поэтому выходит бессмысленно обсуждать, если вас, например, абсолютно устраивает цвет с приведенной выше фотографии с мальчиком.

Цитата:

от: Stopkadr
Если вы вводите новое определение (жиденький) для описания цвета, то потрудитесь как-то объяснить коллегам, что это конкретно означает. Иначе спор беспредметный получается.

За "жиденький" ничего не скажу, но вот то, как переданы оттенки цвета кожи (чуть ли не постеризация прет уже) и то, как мало градаций зеленого в листьях растения (выглядит как матовая пластмасса) -- мне не нравится категорически.

Цитата:

от:SyJet
Кодака у меня никогда и не было...В смысле 645.. А вот по цвету-свету-были у меня года или два назад подобные кадры с соньки 850, приду домой с работы - поищу.
PS
А то что кодаку высокие исо (как и длинные выдержки) - не по зумаб - абсолютно согласен.

Подробнее

Ок.
А про освещение - освещалось "цветомузыкой", монохромное освещение- синее, красное, зеленое - попеременно.
Экзиф на месте, режим и чем снято - не скрыто.

Цитата:

от:carik
Цых, Сергей, мне кажется не стоит отказываться давать равы, учитывая то что равы скачали много больше чем те кто кричит что Кодак "не может" я думаю есть люди которые умеют конвертировать и видят нормальный результат... а критика =) ну так и шашлык не каждый способен приготовить, зато о жёсткости говядины знают все =) даже кто и ни ел её... им "баба Маня" у подъезда рассказала ;)

Подробнее

На самом деле, вы правы на все 100%. Я уже несколько раз проделывал этот эксперимент - давал РАВ, свою проявку и просил повторить. В ветке по обработке в CS5, сейчас вот в ветке для новичков дал ссылку на РАВ Цыха, в ветке с идиотским названием "Я сделаю лучше" (в Цифровой обработке) давал свой рав.
НИ ОДНОГО сколько-нибудь удобоваримого варианта. А чаще просто тишина.

Фишка в том, что публика в самом лучшем случае привыкла что-то себе субъективно накручивать - а потом прикрываться "авторским видением".
А когда нужно тупо повторить проявку из рава, прикрываться уже нечем. Нужно понимать, что к чему и как оно работает.

Поэтому я такое задание рассматриваю как тест на профпригодность. Пока не сделает - разговаривать особо не о чем...

Можно варить. Вопросы то в другом: 1) нужно ли ? 2) кому нужно ? 3) что в итоге получим такой ценой, ценой владения старой и весьма изношенной камерой довольно ограниченной по электронному функционалу, если результат слабо отличается в лучшую сторону или вообще отличается в худшую на КОНЕЧНОМ результате нежели с других камер - 5д2 д800 и т.п., то нафига оно надо ? 4) Кто решил, что цвет Кодака хорош сам по себе ? Борг ? Где его выкладки ? Цых ? Где его выкладки ? Я не вижу кучки профессионалов коммерческих фотографов с Кодаком, которые у себя пишут, что Кодак рулит потому что... 5) Я не вижу стабильности с Кодака. у Олафа например все фотографии весьма стабильны по той же цветовой гамме, если она кого0то не устраивает - с ней можно бороться. Я не вижу достаочной информационной емкости у одиночных файлов Кодака и дальше с этим будет все хуже, вендоры не стоят на месте 6) Аналоговость и олдскульность о которой тут бывают начинают вещать - дык пленка и аналоговей и олдскульней и вообще тру :-)) Кодакхром тру колор


Цитата:

от:Olegtal

Дим, я вообще в ди-си-ро(если не ошибаюсь) конвертил те фото.
Какая игла Борга? у мну ни мака, ни виртуалки, ни РПП нет.

Это тоже равка Цыха, кодак "варить" можно и без РПП и профиля Борга.
Стабильность начинается не с конвертера, а с режима съемки.

Подробнее

Ок, сколько там градаций зеленого ? Где прет постеризация ? Где расхождения с оттенками кожи, какие они должены быть у этого мальчика ? Плагиатить за Цыхом - не хорошо, это его фишка про градации зеленого. Даже когда ему градации в итоге вытащили... :-))))

Цитата:

от:Samir Duran
За "жиденький" ничего не скажу, но вот то, как переданы оттенки цвета кожи (чуть ли не постеризация прет уже) и то, как мало градаций зеленого в листьях растения (выглядит как матовая пластмасса) -- мне не нравится категорически.

Подробнее

Цитата:

от:Samir Duran
За "жиденький" ничего не скажу, но вот то, как переданы оттенки цвета кожи (чуть ли не постеризация прет уже) и то, как мало градаций зеленого в листьях растения (выглядит как матовая пластмасса) -- мне не нравится категорически.

Подробнее

Я могу кинуть ссылку на полноразмер. Обведете кружочками где постеризация?
Учитывая что это ISO800

Цитата:

от:mdmitriy
Плохо работает - бабушку отвернули от солнышка, хотя нет это не так у Цыха называется, он говорит, что просто камера экспозицию занижает сама, чтоб у бабушки лицо было темнющее, потом зато рековери можно сделать...

Подробнее

Нормально работает. У бабушки почти фотовспышка на груди, какую вы экспозицию хотели. Ну так на то и RAW придуман для сложных случаев.

Цитата:

от:BasVitaly
На 60-ой странице флуда пора бы уж и какому-то консенсусу прийти. Пока я вижу, что цвет в бОльшей степени зависит от автора, а не от матрицы ;) Даже как-то с вами скучно стало - конструктив отсутствует. Цых пользуется чужими профилями и врятли сможет сформулировать, что куда было откорректировано. Другие пытаются восхититься цветом камер по-умолчанию, хотя цвет по-умолчанию в цифре обязан быть внешне "никакой", иначе потом его не раскрутить. Это в плёночные времена сменил плёнку - поменял цвет под сюжет. Сейчас надо менять проявки для одного и того же сырца. А это почему-то никем не обсуждается...

Подробнее

1. С самого начала стало ясно, что нет здесь такого консенсуса, к которому можно было бы придти. Так что не надо ловить кошку в черной комнате - ее там просто нет:)
2. "менять проявки для одного... сырца". Нет, про это несколько человек говорили. В т.ч. я. Я говорил о том, что хорошая, вменяемо сделанная камера выдает предсказуемый сырец, который линейно правится до нормы. Собственно, это, как я понимаю и есть единственное более-менее приемлемое для участников утверждение (консунсус, типа). Но тут не о чем спорить - нужно просто покупать себе хорошую камеру (а не сбрасывать второпях 700-ку в поисках щастья с 800Е:))
3. Про "раскрутку" цвета тоже уже говорили (я говорил, Дронов только что сказал). Но тут чего обсуждать-то? Это выпрос вкуса и глубины владения инструментарием. Единственное, что я предлагал и предлагаю постулировать - так это то, что "раскрутку" нужно начинать с правильных цветов. Многие этого сделать не умеют, поэтому всем ихним накруткам грош цена. Хотя бы потому, что они даже повторить ее не смогут через неделю.
4. Ну, а уж что исходник из зеркалки должен быть неярким, блеклым и невысокой резкостью - это вроде самые азы. Хотя, возможно, кто-то уже и забыл. А кто-то пока по молодости и не знает:)

Ну и наконец, какой позитив вы можете привнести? Вы, судя по вашим репликам, человек понимающий - о чем вы бы считали важным сказать?..

=) ну за проф пригодность я не беру судить... а то что многие ждут из камеры готовый высокохудожественный отпечаток 30х40 =) это да, встречается...