Фовеон vs Байера - Качество vs Количества. Кто что по этому поводу думает. Первоапрельский опрос

Из опыта продаж дп-сд аппаратов и объективов к ним. Да народ интересуется, даже цену спрашивают, пробеги там. Но как узнают что это всё продаётся без коробочек, сразу отваливают. Так вот что главное в Фовеоне - это коробочка!

Обратите внимание, на фото про паровоз, в тени листьев у Фовеона нет цвета, чернота. У Байера есть.

Глаз в темноте тоже видит только ч/б

Фотография - рисование СВЕТОМ. Если помнить об этом, то жизнь сразу наладится

А вот мылище уже ничем не поправить. Нет, конечно есть байеры c крутой оптикой и цветом, но это не xTrans

Цитата:

от:Юрий 731
...Но отправляясь в поход (путешествие) с ограничением веса рюкзака,
можно взять только одну систему, например. А вдруг там будет пасмурно.

Это хорошо прогуляться по парку заведомо зная, что будет ясно и солнечно.
Пощёлкать однотонный городской пейзаж с проводами идущими между зданиями, которые без искажения передаёт Фовеон......

Подробнее

Нету меня других, кроме Сигмы. В походе всяко было и солнечно тоже. ДП-1Х и СД 15. ДПшка хороша на шее. Всякий раз в рюкзак не полезешь, замучаешься рюкзак надевать))) ( И , к слову, заодно о ДД). Маленький ДД :D .


ДП 1х:

хмуро-хмуро:



пасмурно



...х.з. как обозначить



вечернее



СД15

пасмурно



я на солнце, а там...



закат

Цитата:

от: OlAf
Глаз в темноте тоже видит только ч/б

Фотография - рисование СВЕТОМ. Если помнить об этом, то жизнь сразу наладится

Ы-ы-ы-ы-ы-ы, , правда ведь, епт.

Намедни гулял по Москве, сделал несколько снимков.

Тускловато было. Однако проблем с цветом не испытывал:

Сергей....ну право же...хватит тут выкладывать фото в этой теме без VS!!!Ваши фото не с чем сравнить!!!Они не для этой темы - VS!!!Иль что???Я как-то не так понимаю эту тему???Может для меня Вы отдельно напишете, что такое VS в стиле Фовеона???

Цитата:

от: OlAf
А вот мылище уже ничем не поправить. Нет, конечно есть байеры c крутой оптикой и цветом, но это не xTrans

xTrans Вас вообще обходит медленно стороной....зачем он ВАМ????Целуйтесь невзначай в Фовеоном и думайте, что первый раз это не....
Короче...к Вашим паравозам....Вы не хотите приводить к одному знаменателю ни кроп, ни фокусные....ХОРОШО!!!Давайте будем говорить так....ЧТО ХРЕНОВОГО ВЫ УВИДЕЛИ В xTrans???Хотя вроде чуть ранее писали, что ничего плохого в адрес Фуджа сказать не можете....Так что изменилось в Вашей голове?Авторитетов из ДПревю называете заказными, а сами шаманите ещё хлеще!!!Поясняю - масштаб, фокусные ит.д. вообще игнорируете в примерах!!!!И что в итоге?Я имею в виду паровозы....ну где-то фокус не так лёг, ГРИПП априори дрпугая, но вот там, где всё в фокусе - смотрите сами и делайте выводы!!!!Пы.Сы. Кстати....на этих паровозах ещё говёный(неправилтный) цвет Фовеона во всей красе присутствует!!!Ещё есть подобные примеры????
, вот ещё....
ну чтоб совсем в уныние не впадать....

. ну вот ещё...чё там видно????

Олаф, я вообще не понимаю, зачем ИСО у Фовеона поднимать до критического значения 200?????????????????????Там без шумов?????Блин....да там шумадав сожрёт любую детализацию!!!!!!
Хотя...нравится Вам Фовеон...да ради бога!!!!Буланову он тож нравится....даж влюблён!Живите с этим!Вон Северная Корея живёт и не буксует!!!))))))))ФОВЕОН - реальная СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ!!!Ну типа знаем, что 3 слоя - капец матрица и другого знать не хотим!!!!
Олаф....я так же Вас приглашаю на встречу Фовеона и Байера!!!Давайте не спорить , а встречаться, может это поможет многим!!!)))))

Вот чё-то Еськов пропал....блин....хотел его пригласить в тему НОЧЬ И ФОВЕОН, чтоб поговорить про ДД! Не знаете, куда он удалился???В ночной теме про ДД будет масса предлогов, чтоб зацепиться о мифическом ДД Фовеона....Там поговорим о том, что ДД Фовеона является отправной точкой для остальных.....Я дней через несколько выложу парные фото касаемые никчёмного ДД Фовеона!В этой ветке мне есть что сказать и есть что выложить!!!!!Сотни....сотни никчёмных фотографий из-за самого низкого ДД на сегодняшний день из всех выпускающихся матриц!!!!!

А вообще Олаф...предлагаю Вам написать в ДПревю и другие ресурсы, которые признали Фудж с его Икстрансом - лучшей камерой года и выложить все Ваши довыды со сравнениями....Добавьте к своему письму, что народ в ДПревю купленого на корню и не видит очевидного мыла, шумности, скорости, цвета , ДД, и остального....ДП-шки от Фовеона эт непризнанные ГЕНИИ, которых НИКТО не видит...((((Жаль блин...((((
Короче Олаф....если все свои доводы на бумаги изложите, то готов эту бумагу привезти точно в указанный адрес ДПревю и высказать им ВСЁ то, что Вы имели в виду - ГАДЫ ВСЕ КУПЛЕНЫ!!!НИЧЕГО СВЯТОГО!!!ДП-шку в руках не держали, но блин....Фуджа лучшим назвали!!!!Мерзавцы!!!!
Вообще, я бы на Вашем месте к МЕРЗАВЦАМ упомянул бы ещё и слово - УБЛЮДКИ!!!Ну чтоб фашистам совсем понятно стало, что их мнение - ВАЩЕ не котируется и является синонимом слова - ЗАКАЗНОЙ!!!!)))))))))
И вообще Олаф...почему бы Вам не создать свой ресурс и своими не "заказными" примерами напрочь убить рейтинг всех заказных изданий!!!)))))
Вперёд Олаф....я Вам кучу фоток подкину, чтоб утереть нос заказным ДПревю!!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Цитата:

от: BEDA
...ЧТО ХРЕНОВОГО ВЫ УВИДЕЛИ В xTrans?...

Всё хреново. Начиная от невыразительного, убого и унылого цвета, видимо в угоду высоким исо - неудачная матрица, и кончая мыльной оптикой Сравнение очень просто - по красоте картинки фовеон впереди, и попиксельную xTrans в глубокой ж....

P.S. скажу в качестве утешения - куплю фудж, даже с такой мыльной оптикой, как только выйдет новая модель на SuperCCD. А xTrans оказался неудачным

P.P.S а ещё советую не злоупотреблять дурман-травой, из-за которой даже читать весь написанный бред сложно, а понять просто невозможно. Да и клаву пора заменить - капс-лок залип похоже :cannabis:

В вопросу о цвете. Думаю, что примеры ниже не нуждаются в пояснениях :D По клику можно оценить и детализацию полноразмера

x100S

DSCF0028 by -OlAf-, on Flickr

DP2M

SDIM0650 by -OlAf-, on Flickr

Цитата:

от:BEDA
........ - ГАДЫ ВСЕ КУПЛЕНЫ!!!НИЧЕГО СВЯТОГО!!!ДП-шку в руках не держали, но блин....Фуджа лучшим назвали!!!!Мерзавцы!!!!
Вообще, я бы на Вашем месте к МЕРЗАВЦАМ упомянул бы ещё и слово - УБЛЮДКИ!!!- ..........

Подробнее

Битому неймёцца ......

Прекратите переходить на личности!

Если хотите выступать здесь дальше, поумерьте пыл. Мы обсуждаем технику, а не людей.

Цитата:

от:BEDA
Сергей....ну право же...хватит тут выкладывать фото в этой теме без VS!!!Ваши фото не с чем сравнить!!!Они не для этой темы - VS!!!Иль что???Я как-то не так понимаю эту тему???Может для меня Вы отдельно напишете, что такое VS в стиле Фовеона???

Подробнее

Да, неправильно понимаете.

Для тех, кто "в танке", настоятельно рекомендую прочесть ещё раз название темы и её первый пост.

Это тема - ОПРОС. С голосовалкой.

Естественно, с возможностью свободного выражения комментариев типа "Кто что по этому поводу думает". Хотите - с фото, хотите - без. Хотите - с парными сравнениями, хотите - с одиночными снимками, хотите - как хотите.

Только по теме, без матерщины и без личных выпадов.

Вот Вы мне скажите господа-товарищи знатоки-байероводы: что такое детализация на байере?

В чём дело? Заглянул тут на соседний форум и увидел такое прелюбопытное сравнение байеровских камер на одном известном ресурсе:

http://www.dpreview.com/previews/nikon-df/7

Что поразило: при достаточно близком размере разные камеры фиксируют разные детали. Никон ДФ и кэнон 5Д3 - снимки самые "гладкие". А вот у никона Д610 прорисованы вертикальные полосы на стене и на раме. Всё было бы ничего, если бы у сони А7 их не оказалось. Однако вместо появились другие детали и полосы - но уже на костюмах мужика и девочки справа ...

Вопрос: где правда и вообще - что за детали рисуют байеровские матрицы: реальные или выдуманные?

По вопросу о цвете....Я бултыхнусь в ножки Фуджу, т.к. он на 2 головы выше в точности цветопередачи, чем Фовеон!Посмотрите на траву и землю с красноватым оттенком у Сигмы и думаю, что Вы так же замрёте перед Фуджем в точности цветопередачи!
Это во-первых....
Во-вторых...если мы ВООБЩЕ хотим говорить про детализацию той или иной матрицы, то стоит делать парные снимки на бесконечность, чтоб избежать казусов автофокусировки и попадания в ГРИПП, и невелирования кропа с фокусными!
В-третьих...КТО-НИТЬ ИЗ ПРИСУТСТВУЮЩИХ задумался над тем - почему на сравнимаемых фото такая разница в выдержках???
а) кривые руки автора
б) шаманство чистой воды
Лично для себя я не могу точно ответить на эти вопросы, а ВЫ????

Цитата:

от:Сергей Буланов
Вот Вы мне скажите господа-товарищи знатоки-байероводы: что такое детализация на байере?

В чём дело? Заглянул тут на соседний форум и увидел такое прелюбопытное сравнение байеровских камер на одном известном ресурсе:

http://www.dpreview.com/previews/nikon-df/7

Что поразило: при достаточно близком размере разные камеры фиксируют разные детали. Никон ДФ и кэнон 5Д3 - снимки самые "гладкие". А вот у никона Д610 прорисованы вертикальные полосы на стене и на раме. Всё было бы ничего, если бы у сони А7 их не оказалось. Однако вместо появились другие детали и полосы - но уже на костюмах мужика и девочки справа ...

Вопрос: где правда и вообще - что за детали рисуют байеровские матрицы: реальные или выдуманные?

Подробнее

Хватит тут пыжить!!!Про детализацию разных матриц от 12 Мп до 18Мп я перелапатил ВСЕ форумы в инете и скажу одно - РАЗНИЦУ МОЖНО РАЗГЛЯДЕТЬ ТОЛЬКО ПОД МИКРОСКОПОМ!!!Для меня это не определяющий фактор, как и скорость фокуса, как и цветопередача, ББ и т.д.У меня к Фовеону только 2 претензии - ШУМЫ на высоких ИСО (от 200и выше) и нижайший ДД среди всех выпускающихся фотокамер!!!!ВСЁ!!!Детализация, фаршированность, точность цветопередачи, фокусировка и т.д. я опускаю - ЛИЧНО для меня это не так важно(хотя скорость фокусировки у Фовеона уж очень бесит). Но вот по критичным для меня параметрам Фовеон сливает так крупно, что с микроскопом даж ходить не нужно!Всё видно и так!!!!

Про реальные иль про выдуманные детали показательны сравнения на ИКСБИТе...Там как-то выставляли парные снимки промзоны какой-то с СД15 и Марка 5....При 100% рассмотрении некоторых фрагментов у СД-шки пропадали целые объекты....конечно не кашерно было сравнивать 4.7Мп Фовеона и 24Мп Байера на фф, но тем не менее Фовеон дал в том сравнении настоящий БОЙ ФФ-шникам!!!Я может и повторюсь, но детализация матриц(она почти у всех одинакова) для меня не критичный параметр!!!Важнее ДД и ИСО!!!А по этим параметрам Фовеон - аутсайдер явный!!!!Без микроскопов!!!И если мне кто-то хочет доказать обратное, как Еськов, который утверждает, что у Фовеона аж полтора стопа выигрыша перед Байером в ДД, то милости прошу на очную ставку!!!!Я докажу, что у Фовеона именно полтора стопа в минус по ДД перед Байером!!

Вот кстати...умные люди имеют при себе и Фовеон и Байер!!!Скажем к примеру тот же Сергей70 имеет и Марк2 и Олик и СД15!И если я не ошибаюсь, то где-то он писал, что в определённых условиях съёмки он в жизни не возьмёт в руки Фовеон, а воспользуется Марком, т.к. с ним можно идти хоть куда!Если у Сергея70 память коротковата, то я перелапачу весь форум сигмоводов и покажу это его высказывание!Эт я к тому, что Сигма - сильно урезанная система!!!Ограничений у Сигмы - выше крыши!Где Сигма урезается - там на помощь Байер приходит!И кому эта сильно урезанная система нужна - пусть каждый решит все нюансы для себя!Но иметь на руках толтко одну Сигму...б-р-р-р...кока-кола....