Фовеон vs Байера - Качество vs Количества. Кто что по этому поводу думает. Первоапрельский опрос

Цитата:

от: виктор93
А хрен его знаить, может у меня уже крыша поехала...... в правильную сторону.

Что больше нравится на отпечатках, сигма или олик?

Цитата:

от: сухоффф
Что больше нравится на отпечатках, сигма или олик?

Сигма, тудыть.

сигма моя на исо 800, к слову о цвете и бла-бла-бла.

Цитата:

от: виктор93
Сигма, тудыть.

Отож!

Точно! На бумаге сигма это вообще, что-то! Кто не видел много потерял! :)

Цитата:

от: виктор93
Сигма, тудыть.

Интересный обмен мнениями на форуме СФ БФ по поводу цифра - пленка зацепил и фовеон, приведу несколько цитат, если не возражаете:

Цитата:

от:rusmountains
Цифру к печати готовить надобно уметь. Там премудростей гораздо больше причем нифига не интуитивно понятных. Мало кто задумывается над тем, насколько ФШ и коррекция фотографии в цифровом виде сложная штука. Обычно все останавливаются на чужих готовых решеньицах :-))). Вот в аналоговой печати , проявке при довольно не хитрой теории все остальное подбирается эмпирическим путем. И поверьте не очень много людей могущих грамотно подготовить цифрофото к такому же качественному отпечатку, что получается довольно легко с гибридного процесса.

У Сигмы 15Мп - этим все сказано, неужели непонятно, что на нерванные полутона этого не хватает элементарно и не выйдет из нее никогда Д800 при всей куче недостатков последнего, хватало бы - нафига тогда пленку на барабанах,имаконах, кулсканах сканить - всё на планшете и неболее 1000dpi. Ан нет и съемку ведут на 4х5 для большой печати и сканят по максимуму.

Подробнее

Цитата:

от:rusmountains
У нее (т.е. у Сигмы) микроконтраст зашкаливает , то бишь резкость. Я повторюсь - чем собственно привлекает пленочнаяч качественная картинка даже в сканах , не задумывались ? Она НЕЕЕЕЕЕмикроконтрастная, она мягкая если судить о резкости, но, НО, она контрастная в целом, сцену передает то бишь контрастно плюс имеет при дорогом сканировании огромное разрешение и, следовательно , отменные полутоновые градации.

А у Сигмы , что у Сигмы - ну огромная резкость и мизерное количество информации, которое надо растянуть на полутоновую структуру сцены - это прямая противоположность пленки! У Д800 уже многовато резкости несмотря на баер, но 36Мп как-то гораздо лучше справляются с полутонами, а это значит что довести контраст сцены до пленочного не разрушив картинку, не сделав дыры на ней представляется более возможным. Любое поднятие контраста на Сигме - смерть кадра на больших форматах печати, думаю уже от 30х45.

Исключение - хорошо выполненное ч/б на пленке, но хорошее ч/б на пленке умеют тоже не так много умельцев, многие умеют так себе.... Вообще панихиды о пленк ене понятны - ч/б это классика и она есть и будет еще фиг его знает сколько лет, причем полностью процесс посилен и подконтролен одним рукам мастера, так что есть техника, есть ч/б - работаем. Жаль , что ч/б в пейзаже не так смотрится, не хватает там для впечатления цвета. Поэтому желаю Провии и Эктару долгих лет жизни и скорблю о Е100Г. Цифра хороша на продажу в цвете, собственно она и продается. Не хотите раскошеливаться на IQ или хотя б Р45 - ну 800ка или аналог - Ваш выбор. А Сигма тут никаким боком пока. Какая разница баер Вам посчитал 36Мп или нет, главное они есть. Глюки ведь не у самого алгоритма баера - он работает себе.

Подробнее

Цитата:

от:rusmountains
Забейте на обзоры. Не засоряйте рекламой свой мозг. Лучше используйте его по назначению . 15Мп интерполированных или 15Мп трехслойных с фиг его знает какими шаманствами в обвязке выровненным потоком для нижнего слоя - один черт. Вы поймите, упорядоченная решетка светочувствительных элементов вне зависимости от количества ее слоев - это не негативный слоеный пирог. Баер всего лишь считает цвет у 4-9 соседних пикселей основываясь на цвете соседов и не более того, Фовеон лишь избавляет от этого подсчета. Ни то ни другое не имеет структуры идетичной структуре негатива. И то и другое имеет одинаковые усилители сигнала, шумодавы, антимуарные вещи, а в случае с Сигмой еще и цветокорректирующую обвязку. У Сигмы лишь нет усреднения микронных соседних пикселей по цвету, вот и все. Да, резкость у нее выше, но что делать с полутонами - им нужны большие объемы информации для правильного воспроизведения, а у Сигмы всего лишь 15Мп... Да, 20х30 с Сигмы будет очень сочно и резко, но на больших форматах вся ее каша в полутонах всплывет не хуже чем с пядвака или любого кропа о 18Мп. Как Вы думаете чем Р45 отличается от древнего 16Мп Кодака ? Или ДП2 новая на Мерилле от ДП2 старой на 4Мп ?

Какого фига снимают на 4х5, хотя казалось бы с 6х7 скан весит как три рава с Д800 ??? Вобщем не надо пытатьс яполучить с цифры картинку по структуре идентичную пленочной, инструменты то есть, тот же Exposure неплохо справляется, но зачем при наличии пленки то ??? И не надо никогд адумать, что 15Мп рав побьет 36Мп рав или 250Мбайт скан с 6х7 побъет 1Г скан с 4х5. Это лишь приятные иллюзии.

Подробнее

отсюда http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=628858&mode=l&page=64

Ну и приглашение Алексея Шадрина сигмоводам посмотреть на профессиональных фотоотпечатках воочию разницу между байером, сигмой и пленкой.

Цитата:

от: AШ
Тестировал DP2 Merril -- дерьмо собачье. Равы с соотв. зеркалки аналогичны. Кому интересно -- приходите на работу, покажу отпечатки, об'ясню в чем беда.

http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=9026463

Может пригласить его в эту ветку, пусть объяснит, покажет, или сами дойдем?

Есть о чем задуматься, если есть чем.

Снимки ваши с олика больше нравятся по гамме.

О чем задуматься? Что Шадрин как обычно народ провицирует, хотя недавно еще расхваливал сигму?
А русмонтанс, извините, это многословный конечно человек, но в фотографии это вот
http://album.foto.ru/photos/45092/

Цитата:

от:сухоффф
О чем задуматься? Что Шадрин как обычно народ провицирует, хотя недавно еще расхваливал сигму?
А русмонтанс, извините, это многословный конечно человек, но в фотографии это вот
http://album.foto.ru/photos/45092/

Подробнее

Согласен.

Фотографии - лучший показатель компетенции их автора, что бы он там не пел на форумах.

Я прошелся по ветке БФ и СФ где говорилось о сигме! Ну и ничего нового! Наш "хулитель" в своем репертуаре, ну и исподтишка еще и подначивает! Еще один товарищ несет полный бред считая, что полутона зависят от количества пикселей! Вообщем все ни о чем!

Цитата:

от:александр еськов
Я прошелся по ветке БФ и СФ где говорилось о сигме! Ну и ничего нового! Наш "хулитель" в своем репертуаре, ну и исподтишка еще и подначивает! Еще один товарищ несет полный бред считая, что полутона зависят от количества пикселей! Вообщем все ни о чем!

Подробнее

Насчёт количества пикселей - тут согласен. У меррилла 46 мп, и возможностей по передаче цветовой информации в целом по кадру больше, чем у байеровских ФФ с 24 и 36 мп, не говоря о кропах. И "тройные" пиксели в конкретной точке тоже дают более точный цветовой результат, чем после "размазывания" демозаиком на байере.

Цитата:

от: Сергей Буланов
Согласен.

Фотографии - лучший показатель компетенции их автора, что бы он там не пел на форумах.

А где можно увидеть фотографии еськова александра?

Вы знаете, зависеть от чужого мнения есть слабость. У меня камера год как на руках, не жалею ни разу. А вещеатели пусть вещают, в вакуум, пофиг.

Цитата:

от: виктор93
Вы знаете, зависеть от чужого мнения есть слабость. У меня камера год как на руках, не жалею ни разу. А вещеатели пусть вещают, в вакуум, пофиг.

Отсутствие зависимости от чужого мнения это признак взрослости, по определению.

На этой ветке есть точно!

дубль

дубль

Цитата:

от:александр еськов
Я прошелся по ветке БФ и СФ где говорилось о сигме! Ну и ничего нового! Наш "хулитель" в своем репертуаре, ну и исподтишка еще и подначивает! Еще один товарищ несет полный бред считая, что полутона зависят от количества пикселей! Вообщем все ни о чем!

Подробнее

и от площади, и от пикселей

достаточно большая картинка с Д700 лучше по полутонам, чем у Д300
с Д800 лучше по полутонам, чем с Д700

Цитата:

от: александр еськов
На этой ветке есть точно!

Пожалуйста, дайте ссылку!

Лень! Пройдитесь по веткам! Если бы хотел тешить самолюбие, создал бы галерею! Те кто меня знают по этой ветке мои фото видели, еще больше висит на стенах друзей и клиентов! А здесь я в основном общаюсь! А Вам что от меня нужно?

Цитата:

от: serg_gera
и от площади, и от пикселей

достаточно большая картинка с Д700 лучше по полутонам, чем у Д300
с Д800 лучше по полутонам, чем с Д700

Скорее всего, чем больше площадь матрицы и лучше каество оптики, тем выше микроконтрастность, т.е. способность сохранять амплитуду высших пространственных частот. На графиках это параметр MTF.

А чтобы на средних частотах что-то по контрастности заваливалось... не знаю уж как оптика-то должна выглядеть. Вообще посмотреть было бы инересно.