Canon G1 X - топовый компакт с большой матрицей

Прошу прощения, я в техническом плане плохо подкован. А как размер матрицы влияет на устанавливаемый объектив? Чем больше площадь матрицы, тем больше света попадает?

Цитата:

от: Dima I
Буфер на 6 кадров.

А на счет скорости AF ничего не слышно?

Абсолютно верно. При чем, при одинаковом ЭФР и диафрагменном числе физически размер диафрагмы больше у объектива для большей матрицы. Например, чтобы получить такой же физический размер отверстия диафрагмы, как у G1 X при Ф2.8, на Х10 придется сделать объектив с Ф1.3, а не Ф2.0.
То есть, на матрицу G1 X при Ф2.8 падает более чем в два раза больше света, нежели на матрицу Х10 при Ф2.0. Поэтому говорить о темной оптике без учета размера матрицы не совсем верно.

Цитата:

от: Photoyoung
Прошу прощения, я в техническом плане плохо подкован. А как размер матрицы влияет на устанавливаемый объектив? Чем больше площадь матрицы, тем больше света попадает?

чем больше площадь матрицы- тем дороже и крупнее будет объектив с такой же светосилой и диапазоном фокусных. есть один светосильный телевик на ФФ(размер матрицы как кадр плёнки, диагональ в 2 раза больше чем g1x, например 5d mk3). он >500 тыс руб стоит. и 15 кг весит.
светосила стандартная кита для кроп зеркалки или бесзеркалки 3.5- 5.6.

гиперзум( т е если большой диапазон фокусных, сильное увеличение) может иметь светосилу 4-6.3.

при том на моём мелодраматичном компакте светосила 2.8-3.5. при максимальном фокусном в 420 мм ЭФР.

Цитата:

от:Dima I
Абсолютно верно. При чем, при одинаковом ЭФР и диафрагменном числе физически размер диафрагмы больше у объектива для большей матрицы. Например, чтобы получить такой же физический размер отверстия диафрагмы, как у G1 X при Ф2.8, на Х10 придется сделать объектив с Ф1.3, а не Ф2.0.
То есть, на матрицу G1 X при Ф2.8 падает более чем в два раза больше света, нежели на матрицу Х10 при Ф2.0. Поэтому говорить о темной оптике без учета размера матрицы не совсем верно.

Подробнее

не согласен!

экспопару вы будите устанавливать одинаковую и на зеркалке с большой матрицей и на компакте с маленькой. нет такого понятия в оптики "физический размер диафрагмы". понятно что объектив зеркалки должен создать картинку большего размера -но это вопрос важный для конструктора объектива а никак не для фотографа

ходит по сети тест с брендовыми додуками про эквивалетнымое ИСО и эквивалентную светосилу. физика бы он рассмешил. а психоаналитика побудил бы искать- какие комплексы автора текста побудили, на то что бы переписывать недостатки другим.
это как "у меня запорожец, но это намного лучше т к бмв плохо тем то тем то и тем то и для наших дорог/погоды/условия подходит плохо".

убедиться в этом легко- рядом поставьте две камеры с разным размером матриц. выставите одинаковое исо. и одинаковую экспопару. и сделайте кадр. увидите, что получите один и тот же по экспозиции результат. гистограмма одинаковая почти будет

Судя по имеющимся обзорам/отзывам она не очень высока. Фактически на уровне G12.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/G1X/G1XA6.HTM

Цитата:

от: Photoyoung
Прошу прощения, я в техническом плане плохо подкован. А как размер матрицы влияет на устанавливаемый объектив? Чем больше площадь матрицы, тем больше света попадает?

на это не обращайте внимание, есть только светосила, либо по другому макс. диафрагма (мин. диафрагменное число).

Всем спасибо за разъяснения. Меня, как человека не сведущего, больше интересует вопрос: смогу ли я с помощью Canon G1 X делать не смазанные снимки в вечернее время на коротких выдержках без штатива на ISO 200-400? Семплов пока мало, поэтому и беспокоит светосила объектива. Фотоаппарат хорош, но обзоров мало =(
И еще, если вы обратили внимание, на видео обзорах показывают, что у него отворачивается кольцо вокруг объектива, для чего это? Оно же, как я понял, никакой функционал не несет.

Вы не совсем правильно истолковали мой пост. Речь шла не об экспопараметрах, а о физическом устройстве объектива и количестве света, который падает на матрицу. С этой точки зрения, объектив для G1 X более совершенный, чем на Х10, особенно учитывая, что он должен покрывать намного больший радиус. Мы ведь сейчас не о фото говорим, а о инженерном исполнении объектива и о том, почему не сделали более светосильный объектив при тех же размерах. При этом как раз важны физические размеры стекол, диафрагмы и т.д., а не относительное отверстие.
При таком размере более светосильных объективов на матрицу схожего размера не существует.
А выдержку /диафрагму вполне можно компенсировать поднятием ИСО, не теряя детализации. В данном случае, можно задрать ИСО до 2 стопов. То есть, Х10 понадобится Ф1.4 объектив на ШУ, чтобы получить такую же выдержку и схожую детализацию. Естественно, экспопараметры Х10 не строго эквивалентны таковым на G1 X. Но в среднем разница будет около 2 стопов, судя по тестовым снимкам. В данном случае 2 стопа по ИСО и 2 стопа по физическому строению объектива – это чистое совпадение. Я нигде не говорил про эквивалентное ИСО. Здесь все зависит не только от физических размеров, но и от технологии матрицы.

Сможете. И лучше, чем на Х10. Просто надо будет ставить не ИСО 200-400, а ИСО 800-1600, качество при этом будет как минимум не хуже, чем на Х10, естественно, при должной прямоте рук.
Насколько я знаю, кольцо отворачивается, чтобы можно было нацепить на объектив что-нибудь полезное (фильтр, бленду и т.д.). :D

Значит Х10 точно отпадает. Буду ждать этот Кэнон. Надеюсь это не продолжение G11, G12...а совершенно новый уровень. Теперь вот думаю...d550(600) или Canon G1 X...второй по габаритам значительно выигрывает.

Цитата:

от: Dima I
Буфер на 6 кадров.

Понял спасибо . Мне хватит

Цитата:

от: Dima I
Судя по имеющимся обзорам/отзывам она не очень высока. Фактически на уровне G12.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/G1X/G1XA6.HTM

Спасибо, посмотрел :? , жаль конечно.
Что помешало сделать АФ на уровне б/зеркалок?, или опять маркетинг, будь он неладен.
Вон, у крошки Никона АФ оч.быстрый, значит можно сделать ... :(

Да, габариты почти как у G12! Можно каждый день с собой таскать :D

Конечно, это совершенно другой уровень, чем у G12. По качеству матрицы - это уровень 600D. ИСО минимум на 2 стопа лучше, чем у G12 или Х10, а если сравнивать с Оликом XZ-1, то и на все 3 стопа. Ну, и на минимальном ИСО при благоприятных условиях возможно получить детализацию на уровне хорошей зеркалки, которая недоступна для любого из компактов не при каких условиях:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/G1X/FULLRES/G1XhSLI00100NR1.HTM

Цитата:

от: AleXa
Спасибо, посмотрел :? , жаль конечно.
Что помешало сделать АФ на уровне б/зеркалок?, или опять маркетинг, будь он неладен.
Вон, у крошки Никона АФ оч.быстрый, значит можно сделать ... :(

всё проще
панас производит только бесзеркалки. в т ч и с ценой >30 тыр(gh2). и у них есть технология для этого. для неё контрастный автофокус основной. а у кэнона очень быстрый есть- но фазовый.
есть ли у кенона подходящая для этой модели? вопрос. если нет -разработка её это время и немаленькие деньги.

Цитата:

от:Dima I
Конечно, это совершенно другой уровень, чем у G12. По качеству матрицы - это уровень 600D. ИСО минимум на 2 стопа лучше, чем у G12 или Х10, а если сравнивать с Оликом XZ-1, то и на все 3 стопа. Ну, и на минимальном ИСО при благоприятных условиях возможно получить детализацию на уровне хорошей зеркалки, которая недоступна для любого из компактов не при каких условиях:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/G1X/FULLRES/G1XhSLI00100NR1.HTM

Подробнее

Дим очень хотелось бы увидеть источник!
те тесты и графика которые я видил показывали чусвительность g12 сущесвенно хуже чем x10. и там были цифры ;-)

Цитата:

от:Photoyoung
Всем спасибо за разъяснения. Меня, как человека не сведущего, больше интересует вопрос: смогу ли я с помощью Canon G1 X делать не смазанные снимки в вечернее время на коротких выдержках без штатива на ISO 200-400? Семплов пока мало, поэтому и беспокоит светосила объектива. Фотоаппарат хорош, но обзоров мало =(
И еще, если вы обратили внимание, на видео обзорах показывают, что у него отворачивается кольцо вокруг объектива, для чего это? Оно же, как я понял, никакой функционал не несет.

Подробнее

если очень повезёт- сможете
а если вы например захотите снять подругу на фоне исторического здания в отпуске вечером- x10 даст результат намного лучше. т к из за большей матрицы ГРИП будет меньше и вам придётся сильно зажимать диафрагму. а значит- либо получить смаз, либо понять исо и получить шумы

Цитата:

от:Dima I

А выдержку /диафрагму вполне можно компенсировать поднятием ИСО, не теряя детализации. В данном случае, можно задрать ИСО до 2 стопов. То есть, Х10 понадобится Ф1.4 объектив на ШУ, чтобы получить такую же выдержку и схожую детализацию. Естественно, экспопараметры Х10 не строго эквивалентны таковым на G1 X. Но в среднем разница будет около 2 стопов, судя по тестовым снимкам. В данном случае 2 стопа по ИСО и 2 стопа по физическому строению объектива – это чистое совпадение. Я нигде не говорил про эквивалентное ИСО. Здесь все зависит не только от физических размеров, но и от технологии матрицы.

Подробнее

разница в светосиле x10 на теле и g1x на теле- более двух ступеней
2.8 против 5.8

а рабочему iso по dxomark
Canon PowerShot G1X - 644, примерно такое же как и на дваждыкроп бесзеркалках
а у x10 -254.

разница в 1.26 ступени!
т е за счёт по исо он на теле не превосходит, а напротив- уступает x10

хотя на ШУ есть небольшое преимущество у g1 ;-) но у него только на самом широком 2.8 есть. дальше светосила падает и всё становиться печально
а ещё у x10 есть режим с пониженым разрешением и более высоким исо. причём если речь идёт о любители- детализации ему хватит даже x10 в таком режиме. a2 он печатать не будет.

так что по этому критерию если выбирать -не стоит человеку эту камеру ждать. а стоит x10 брать. хотя есть критерии и другие. поворотный экранчик например. или тональных переходы. или дизайн. или зум кольцом на объективе

- почитал, посмотрел... И понял- покупать я этот фотоаппарат не буду, хотя и ждал его появления очень давно. Сама концепция меня, как фаната серии G, устраивает полностью, но как же он страшен и неуклюж... Был бы G1X просто чуть увеличенным G10,11,12- не было бы и тени сомнения, а так... подожду, пока канон родит что-нибудь симпатичнее этого гибрида крокодила с танком.