Canon G1 X - топовый компакт с большой матрицей

чес гря, кое-что для меня в Ваших рассуждениях спорно.
всё-таки, кмк, в Ваших рассуждениях про эксподиск и серую карту есть небольшая неточность, но т.к. я в бб прямо говоря не специалист (специально брал фуджи с5про т.к. у камеры мягко говоря идеальный бб)

так вот кажется эксподиск и серая карта по разному измеряют бб.
по моим, допускаю ошибочным представлениям, эксподиск определяет бб по попадающему в эксподиск свету. Серая карта, как мне представляется меряет бб по отражённому свету
но не суть, скорее всего мне самому нужно штудировать этот вопрос
также мне кажется спорным вот это "на рассвете лист белого имеет один оттенок, днем на солнце другой, в тени третий, вечером на закате четвертый и т.д. ...
Если во всех вышеперечисленных случаях установить правильный ББ, то лист будет всегда одинаково белым, что утром, что днем, что вечером ..."
Кмк, если снимая людей (в данном случае важен объект съёмки) каждый раз устанавливать точный бб, то каждый раз снимаемый человек будет выглядеть по разному.
всё имхо
п.с. сори за длинный офтоп

Вечная тема... правильности или достоверности.
Вот мы знаем, что человеческая кожа белая или розоватая.
Это правильно.
А вот тут всё желтое.

Потому что закатное солнце. Привести все к правильному варианту можно - но... будет совсем недостоверно.

Мне кажется мы о разном. ...
Из Вашего сообщения я понял, что Вы говорите о правильном цвете коже, так?
Я про точный бб. Привыставлении точного бб с точностью до 10 кельвинов цвет коже конечно же будет отличаться от "привычного-эталонного" - что Вы собственно и продемонстрировали своим снимком.

А что такое точный ББ? По серой карте? Дык она тоже освещается радикально-желтым солнечным светом...
Более того, при освещении источниками с полосатым спектром (светодиодные, люминесцентные всякие лампы) говорить про правильный ББ вообще трудно... т.к. каких-то частот в спектре источника просто нет, взять их неоткуда, так что лица могут оказаться зелеными или еще какими (что и наблюдается на концертах всяких).

Потерял крышку, не могу найти в продаже ничего, в т.ч. аналоги. Подойдет крышка для 43 мм широкоугольного объектива EF-M 22mm f/2?

Цитата:

от:Владимир Минаев
А что такое точный ББ? По серой карте? Дык она тоже освещается радикально-желтым солнечным светом...
Более того, при освещении источниками с полосатым спектром (светодиодные, люминесцентные всякие лампы) говорить про правильный ББ вообще трудно... т.к. каких-то частот в спектре источника просто нет, взять их неоткуда, так что лица могут оказаться зелеными или еще какими (что и наблюдается на концертах всяких).

Подробнее

вынужден согласиться ...
тыкал в карту пипеткой после чего бб безнадёжно уплывал, хотя раньше 100 процентно этот метод работал
Короче, спасибо участникам дискуссии - понял что с поиском бб и цвета мне гороздо больше нужно узнавать, чем я думал

да бы не оф
первый раз снимал цветы ... бб поставил по карте ...
и с бб без корекции

Цитата:

от:Владимир Минаев
Вечная тема... правильности или достоверности.
Вот мы знаем, что человеческая кожа белая или розоватая.
Это правильно.
А вот тут всё желтое.

Потому что закатное солнце. Привести все к правильному варианту можно - но... будет совсем недостоверно.

Подробнее

Вообще-то пепельно-серо-типа кожа...

Давайте разберем по порядку :)

Цитата:

от:konstantin-fotoru
чес гря, кое-что для меня в Ваших рассуждениях спорно.
всё-таки, кмк, в Ваших рассуждениях про эксподиск и серую карту есть небольшая неточность, но т.к. я в бб прямо говоря не специалист (специально брал фуджи с5про т.к. у камеры мягко говоря идеальный бб)
так вот кажется эксподиск и серая карта по разному измеряют бб.
по моим, допускаю ошибочным представлениям, эксподиск определяет бб по попадающему в эксподиск свету. Серая карта, как мне представляется меряет бб по отражённому свету
но не суть, скорее всего мне самому нужно штудировать этот вопрос

Подробнее

Не точность в чем?
Я, говоря о ручной установке ББ, в качестве примера рассматривал установку ББ по белому листу или серой карте.
Как устанавливать ББ по эксподиску я ни слова не сказал.
Но Вы абсолютно правы - серая карта (белый лист) - ББ по отраженному свету, а эксподиск - ББ по падающему свету.
К сожалению это дела не меняет.
Все то, о чем я писал, влияет и на ББ, установленный через эксподиск. Т.е. нельзя через эксподиск один раз установить ББ в помещении со смешанным светом, и рассчитывать, что этот ББ подойдет, в какой бы точке комнаты Вы не стояли, и какую бы точку в комнате Вы не снимали ..., увы, если Вы изменили точку съемки, то надо замерять ББ заново, а на это просто нет времени ... :?

Цитата:

от:konstantin-fotoru
также мне кажется спорным вот это "на рассвете лист белого имеет один оттенок, днем на солнце другой, в тени третий, вечером на закате четвертый и т.д. ...
Если во всех вышеперечисленных случаях установить правильный ББ, то лист будет всегда одинаково белым, что утром, что днем, что вечером ..."
Кмк, если снимая людей (в данном случае важен объект съёмки) каждый раз устанавливать точный бб, то каждый раз снимаемый человек будет выглядеть по разному. всё имхо

Подробнее

А что Вы имеете ввиду под установкой точного ББ при съемке людей?
Очень часто, например, в профессиональной видеосъемке используется такой прием - человеку, которго собираются снимать, дают в руки серую (или белую) карту. Человек держит карту где-то на уровне или чуть ниже лица, а оператор по этой карте (по отраженному свету) устанавливает ББ. Затем карту убирают и начинают съемку.
И почему в этом случае снимаемый, как Вы пишете, будет выглядеть по разному?
Ведь камера во всех случаях будет обязательно вносить корректировку, что бы белый сделать точно белым, а не голубовато-розовым на рассвете, желтым в полуденном солнце, зеленым в тени деревьев и золотистооранжевым на закате ...

"Не точность в чем? "
я сейчас не помню почему написал именно так, но хотелось написать (уточнить) именно про разницу в подходе с серой картой и эксподиском, кмк, очень разные подходы (не буду мусолить, тема известная да и не пользуюсь я эксподиском)

"А что Вы имеете ввиду под установкой точного ББ при съемке людей?"
тот способ который Вы описали - серую карту поместить в ту область где будет лицо и по этой области определить бб
"И почему в этом случае снимаемый, как Вы пишете, будет выглядеть по разному?" а разве освещённый светом разной цветовой температуры объект будет выглядеть одинаково?
рпп, профиль к64 (кодак хром)

дисторсия и виньетирование "почти незаметны" ,-)

рпп, профиль к64 (кодак хром)

дисторсия и виньетирование "почти незаметны" ,-)

Цитата:

от:konstantin-fotoru
вынужден согласиться ...
тыкал в карту пипеткой после чего бб безнадёжно уплывал, хотя раньше 100 процентно этот метод работал
Короче, спасибо участникам дискуссии - понял что с поиском бб и цвета мне гороздо больше нужно узнавать, чем я думал

да бы не оф
первый раз снимал цветы ... бб поставил по карте ...
и с бб без корекции

Подробнее

Есть два варианта установки ББ по серой карте.
Первый.
Серая карта устанавливается совершенно рядом с объектом съемки (в Вашем случае это цветок), далее по этой карте делается ручная установка ББ в камере, затем серая карта убирается и делается съемка цветка с только что вручную установленным ББ. Теоретически цветок должен сразу в цвете получится с хорошим ББ.
Второй.
Серая карта так же устанавливается где-то рядом с объектом съемки, но так, что бы не заслонять то, что Вы снимаете. Затем делается съемка совершенно с любым ББ, установленным в камере. Затем, уже в Raw-конверторе Вы на этой фотографии "тыкаете" пипеткой в серую карту, и цвета (теоретически) должны стать точно такими же, как и в первом варианте.

На практике все оказывается совсем не так просто и хорошо, как я написал.
Угол, под которым установлена серая карта, играет огромное значение. Под разным (даже небольшим) углом цвет серой карты разный, а значит и ББ разный. Цвет серой карты получается разным, т.к. под разным углом (по отношению к объективу камеры) серая карта по разному погложает и отражает падающий свет и цвет. Т.е., например, если чуть завалить серую карту назад, то она на себя больше примет голубого цвета (небо) и желтого (солнце). А если чуть вперед, то больше примет зеленого (трава), ну и т.д.

В свое время я использовал нечто вроде минипюпитра, который втыкал в землю, на него ставил серую карту и очень внимательно регулировал угол установки серой карты.
Но в конце концов (давно это было :) ) пришел к выводу, что съемка с правильным ББ (по серой карте, по эксподиску и проч.) - это совершенно не правильно.
Выше Владимир Минаев прекрасно это проиллюстрировал фотографией девушек, освещенных вечерним солнцем.

Цитата:

от:AleXa

Угол, под которым установлена серая карта, играет огромное значение. Под разным (даже небольшим) углом цвет серой карты разный, а значит и ББ разный. Цвет серой карты получается разным, т.к. под разным углом (по отношению к объективу камеры) серая карта по разному погложает и отражает падающий свет и цвет. Т.е., например, если чуть завалить серую карту назад, то она на себя больше примет голубого цвета (небо) и желтого (солнце). А если чуть вперед, то больше примет зеленого (трава), ну и т.д.

Подробнее

Именно так. К тому же снимаемый объект сам может быть как-то повёрнут или наклонен, так что его оттенок - отдельная тема... а окружение (иногда существенное для фото) - что-то совсем другое...

Цитата:

от:konstantin-fotoru
рпп, профиль к64 (кодак хром)

дисторсия и виньетирование "почти незаметны" ,-)

Подробнее

Кстати, мне нравится, хорошие цвета! :)

"Цвет серой карты получается разным, т.к. под разным углом (по отношению к объективу камеры) серая карта по разному погложает и отражает падающий свет и цвет. Т.е., например, если чуть завалить серую карту назад, то она на себя больше примет голубого цвета (небо) и желтого (солнце). А если чуть вперед, то больше примет зеленого (трава), ну и т.д. "

ооо !!! спасибо, вот этого я не знал - спасибо !

Цитата:

от: AleXa
Кстати, мне нравится, хорошие цвета! :)

мне и тоже !
и, кажется, здесь он лучший из того что я снял (снимали правда мои домашние, но замнём для ясности ,-)

Цитата:

от:konstantin-fotoru
"Не точность в чем? "
я сейчас не помню почему написал именно так, но хотелось написать (уточнить) именно про разницу в подходе с серой картой и эксподиском, кмк, очень разные подходы (не буду мусолить, тема известная да и не пользуюсь я эксподиском)

"А что Вы имеете ввиду под установкой точного ББ при съемке людей?"
тот способ который Вы описали - серую карту поместить в ту область где будет лицо и по этой области определить бб
"И почему в этом случае снимаемый, как Вы пишете, будет выглядеть по разному?" а разве освещённый светом разной цветовой температуры объект будет выглядеть одинаково?

Подробнее

Из всего написанного я выделю только эту фразу:
а разве освещённый светом разной цветовой температуры объект будет выглядеть одинаково?

Да, именно так, - одинаково.
Одинаково потому, что Вы с помощью ручной установки ББ по серой карте снивилировали все цветовые оттенки, и белый теперь (теоретически) должен быть только белым, и никаким другим :)

Цитата:

от: konstantin-fotoru
и мне тоже !
и, кажется, здесь он лучший из того что я снял (снимали правда мои домашние, но замнём для ясности ,-)

Ничего, ничего ... :)
Немножко приноровитесь и станете мастером шикарных портретов

Цитата:

от: Владимир Минаев
Именно так. К тому же снимаемый объект сам может быть как-то повёрнут или наклонен, так что его оттенок - отдельная тема... а окружение (иногда существенное для фото) - что-то совсем другое...

Это Вы глубоко взяли ... :)

Цитата:

от: AleXa
Ничего, ничего ... :)
Немножко приноровитесь и станете мастером шикарных портретов

мне б азах для начала разобраться

всем доброй ночи

мои скромные попытки

рпп профиль к64