G3 vs NEX-5 vs others

Цитата:

от: konstantin0007
Ну вот простой пример ИСО 3200 Пен и Некс в идентичных условиях (камерный джипег). Без ЭКЗИФа не особо и разберешся

Очень хорошо видно, что в джипеге Некс традиционно для Сони жутко мылит шумодавом, пожирая все детали.
Это легко увидеть и на примере ниже. Заодно там же вырезки из РАВов для сравнения. Но даже на них нет практически никакого преимущества Нексов перед Панасоником.


А если еще учесть, что ИСО у Панасоника приблизительно на треть стопа чувствительнее, чем у Нексов...


В общем, не все так очевидно, как пытается представить gtrance. Новая панасониковская матрица вполне может потягаться с нексами (не выиграет, но и огромного проигрыша не будет), но G3 имеет много дополнительных преимуществ в виде быстрого АФ, мгновенного выбора точки АФ, более удобного управления, хорошего ЭВИ и т.д. и т.п.
Ну а цена на G3 скоро должна устаканиться. Заявленная производителем цена вполне невысокая. А пока просто первые продавцы "снимают сливки"

ТОлько потом выбравшие компакты приезжают из туркестана и говорят - фоткались вечером, на фотке одна темнота. )))
А так да, выбирают. )))

[quot]Очень хорошо видно, что в джипеге Некс традиционно для Сони жутко мылит шумодавом, пожирая все детали.
Это легко увидеть и на примере ниже. Заодно там же вырезки из РАВов для сравнения. Но даже на них нет практически никакого преимущества Нексов перед Панасоником.[/quot]
Да, ток ты ещё сигнал-шум открой соотношение. ))

Цитата:

от: gtrance
Да, ток ты ещё сигнал-шум открой соотношение. ))

И шо там?
Там есть незначительное преимущество некса. Того заметного преимущества, что было в сравнении с первыми матрицами от панасоника, и близко нет.
Я на примерах лишь показал, что говорить о шумах на примере джипегов вообще бессмысленно. Соневские джипеги без шума, но с жутким мылом. Настолько жутким, что смотреть противно. Пен на примере с прошлой страницы более шумный, но и деталей у него больше.
А стоило только панасонику сделать к новой матрице нормальный джипег - и все, некс слил панасонику, на примере G3 шума не больше, чем в нексе, а деталей значительно больше.
В РАВе- да, можно поискать преимущество некса. Именно поискать, т.к. пропасти между ними нет. А если прицепить нормальный объектив (тот же 20мм f1.7) - все, Некс отдыхает. И владельцам Нексов остается хвастаться разве что только более высоким ДД при съемке в яркий солнечный день :) (но при этом другие преимущества G3 никуда не деваются)

[quot]В РАВе- да, можно поискать преимущество некса. Именно поискать, т.к. пропасти между ними нет. А если прицепить нормальный объектив (тот же 20мм f1.7) - все, Некс отдыхает.[/quot]

Т.е отдыхает если этот-же объектив и на некс прицепить, да? )))))))
Кончаем троллить, смотрим дхо, я сказал где смотреть, сравниваем с а560-й на красном - там у г3 деталей нет ваааапсче. Почему? ))

Цитата:

от: gtrance
Т.е отдыхает если этот-же объектив и на некс прицепить, да? )))))))

Ну прицепи, было бы очень интересно посмотреть
Я имел ввиду - если прицепить на некс что угодно из того, что на него можно цеплять родного автофокусного. (а цеплять-то особо и нечего)

Цитата:

от: gtrance
Кончаем троллить, смотрим дхо, я сказал где смотреть, сравниваем с а560-й на красном

Я тебе уже об этом говорил, а ты все продолжаешь троллить... при чем тут вообще a560?

а560 при том, что матрица идентична 5-му нексу. Собсна г3 и сравнили с 560 в этом обзоре, результат в деталях на исо3200 явно не в пользу г3. Далее - матрица в с3 намного лучше чем в 560, аналогичная стоит уже в 580й альфе - поищи сравнения между ними. Один только АА фильтр чего стоит - у с3 и 580й он сильно тоньше, что явно прибавляет деталей. Эта-же матрица стоит в никоне д7000 - если убрать накрученные в никоновском проце цвета и присмотреться к деталям и общему характеру картинки - увидим сходство с 580й и с3. И г3 до любого из этих аппаратов таки далековато. Яж ничо не придумал, всё выложено в сети!

Терь понятно почему а560? ))))

[quot]Я тебе уже об этом говорил, а ты все продолжаешь троллить..[/quot]

Хорошо, тогда давай так - выложи скриншот сравнения г3 и а560 на исо3200 из приведенного мною обзора. Прямо сюда. Выложишь? Это ведь самый простой способ увидеть где троллинг. ))

Цитата:

от: gtrance

Хорошо, тогда давай так - выложи скриншот сравнения г3 и а560 на исо3200 из приведенного мною обзора. Прямо сюда. Выложишь? Это ведь самый простой способ увидеть где троллинг. ))

Я фигею с этой наглости. Сам хочешь что-то доказать, а я за тебя что-то выкладывать должен? Или выкладывать не умеешь? Научить?
Ок, вот тебе сравнение G3, и не только с А560 из того самого обзора, на который ты ссылку давал. Здесь именно сравнение детализации в тесте


Хорошо видно, у кого там мыло.

А то, что нексовский датчик на красном лучше - это да, есть такое дело, с этим я и не спорю. Но не надо выдергивать только частички преимущества и на их основании говорить о глобальном преимуществе. Ведь именно это и есть троллинг.

А тебя не смущает, что надпись "Mail, independent" На скриншоте с г3 ЯВНО крупнее чем на а560? ))))
т.е это либо фокусное не то, либо кроп не одинаков - о каком сравнении в деталях и мыле идёт речь? )))))))))))))))
Выкладывай ту часть что я просил, там где красное есть, жёлтая бутылка и тд.
Наглости никакой - ты же говоришь что я тролль - вот, докажи.
Пока-что ты признал что таки сенсор в красном ЛУЧШЕ у а560(соот-но и у некс5), но при этом я почему-то тролль, хотя утверждал сие изначально ))
Давай продолжим развенчивать мифы. )

А ещё на скриншоте с г3 явный шарп, окантовка вокруг стилизованных букв - P и B белая, прям как после шарпа в лайтруме каком-нить. Интересна, а в фотоаппарате в этом случае был 0 в настройках шарпа? )))
Почему-же ты на эти детали внимания не обратил?

Что касаемо скриншота - так я бы и сам принтскрин сюда выложил, но на этом компе нету фотошопа чтоб картинку сделать. Поэтому сделай это за меня, плиз, и давай обсудим, если ты готов отойти от личностей. ))

Цитата:

от:gtrance
А ещё на скриншоте с г3 явный шарп, окантовка вокруг стилизованных букв - P и B белая, прям как после шарпа в лайтруме каком-нить. Интересна, а в фотоаппарате в этом случае был 0 в настройках шарпа? )))
Почему-же ты на эти детали внимания не обратил?

Подробнее

Да ты же сам дал ссылку на этот тест и настаивал, чтобы я сюда картинку положил
Не увидел там каких-то окантовок, но картинка с G3 выглядит по-любому лучше. Ну возьми пошарпь соню и посмотри. Можешь это сделать на другом компе.
А я такой фигней, как сравнение джипегов , заниматься не собираюсь, матрицы сравниваются в РАВ, что я и показал выше на примерах dpreview (и кстати красное в РАВе у G3 выглядит значительно лучше, чем в джипеге)
Цитата:

от:gtrance
Что касаемо скриншота - так я бы и сам принтскрин сюда выложил, но на этом компе нету фотошопа чтоб картинку сделать. Поэтому сделай это за меня, плиз, и давай обсудим, если ты готов отойти от личностей. ))

Подробнее

У меня тоже на этом компе нету, для этого достаточно Paint-a из стандартной установки винды.
А на личности я никогда первый и не перехожу ;) И готов обсудить что угодно, если не будешь передергивать и отвечать только на выборочные фразы, полностью игнорируя основные аргументы.

P.S. И я все равно не понял, о какой картинке ты говоришь. Опять о красном, что ли?

Так ты вопрос на тему размера проигнорил. Ответь на него плиз, не смущает ли тебя что скрин с г3 явно крупнее чем с а560? )

И ты не видишь белой окантовки у куска рисунка прям с левого края, который был кропом отрезан на той картинке что ты вывесил для сравнения деталей и резкости????

Ладна, паинт так паинт:

Как много деталей в красном! Очень много! ))
А ещё опять такой-же трюк с разным масштабом картинок. Интересный тест. ))
И почему ты сказал про сравнение джипегов - на том ресурсе равы сравнивали, и там именно РАВ шарпан камерой у г3, иначе откуда такие белые окантовки?

И при всем при этом пишут - панас типа лучше, ну кроме как в красном. А то что масштаба нифига нет одинакового - им пофиг. )))))

А если обратить внимание на платье тетки что на среднем скриншоте - на левую часть юбки - так там у г3 вообще никаких деталей по сравнению с 560, и это при том что масштаб на фотке с г3 БОЛЬШЕ чем на а560. Прикольные тестеры однако пишут что г3 чем-то лучше. С бутылкой тож самое. )))))))))))
Жесть короче.

Цитата:

от: gtrance
Так ты вопрос на тему размера проигнорил. Ответь на него плиз, не смущает ли тебя что скрин с г3 явно крупнее чем с а560? )

Сорри, ты сыпешь сообщениями по десятку, я одно пропустил. По-человечески - на одно сообщение овечают одним ообщением, чтобы не замусоривать тему.
Ну что же, отвечаю:

Цитата:

от:gtrance
А тебя не смущает, что надпись "Mail, independent" На скриншоте с г3 ЯВНО крупнее чем на а560? ))))
т.е это либо фокусное не то, либо кроп не одинаков - о каком сравнении в деталях и мыле идёт речь? )))))))))))))))

Подробнее

Не смущает. Несмотря на меньшую по размерам матрицу, Пикселей в G3 больше (16 против 14). Поэтому более крупный масштаб - абсолютно логичное следствие. И более мегапиксельная матрица теоретически может разрешить больше деталей. Теоретически - протому что не всем и не всегда удается.
Цитата:

от:gtrance
Выкладывай ту часть что я просил, там где красное есть, жёлтая бутылка и тд.
Наглости никакой - ты же говоришь что я тролль - вот, докажи.
Пока-что ты признал что таки сенсор в красном ЛУЧШЕ у а560(соот-но и у некс5), но при этом я почему-то тролль, хотя утверждал сие изначально ))
Давай продолжим развенчивать мифы. )

Подробнее

Бери Paint и выкладывай.
Я приведу лишь цитаты тестеров на эти картинки:
ISO 1600: Going up against the 14-megapixel A560, the G3's 16-megapixel sensor does very well, with comparable detail, and less noticeable noise suppression than the Sony's treatment.

ISO 3200: The Panasonic G3 does better than the A560, except in the red leaf swatch, where the A560 finds a little more detail than the G3.

Т.е. данные картинки говорят о том, что в джипеге Панасоник лучше, кроме передачи красного на ИСО от 3200.

Но 3200 шлак что там, что там, так что на эту маленькую деталь я бы не стал обращать такое сильное внимание ;)

ага, кроме красного - но почему юбка то вся в блюре, при этом в большем масштабе? мегапиксели мало кого волнуют - к одному масштабу приводи если детали ищешь! Когда фоткают мирры всякие на четкость объектива их оценивают-то в одном масштабе!

Цитата:

от: gtrance
Ладна, паинт так паинт:
Как много деталей в красном! Очень много! ))
А ещё опять такой-же трюк с разным масштабом картинок. Интересный тест. ))

Я сразу говорил, что тест дерьмовый, но ты на нем настаивал.
Цитата:

от: gtrance
И почему ты сказал про сравнение джипегов - на том ресурсе равы сравнивали, и там именно РАВ шарпан камерой у г3, иначе откуда такие белые окантовки?

Где написано, что РАВы? Там же явно видны шумодавы у всех тестируемых.

Цитата:

от: gtrance
И при всем при этом пишут - панас типа лучше, ну кроме как в красном. А то что масштаба нифига нет одинакового - им пофиг. )))))

Про масштаб я уже пояснил в прошлом сообщении.

Цитата:

от:gtrance
А если обратить внимание на платье тетки что на среднем скриншоте - на левую часть юбки - так там у г3 вообще никаких деталей по сравнению с 560, и это при том что масштаб на фотке с г3 БОЛЬШЕ чем на а560. Прикольные тестеры однако пишут что г3 чем-то лучше. С бутылкой тож самое. )))))))))))
Жесть короче.

Подробнее

Да, платье тетеньки - это единственное, где некс показал чуть больше деталей. Но почему ты выбираешь только кусочки, а не смотришть на всё?

И еще раз повторяю, на матрице 16Мп всегда будет масштаб больше, чем на 14Мп

И кроме красного и исо3200 там ещё и 1600 исо есть - там всё тоже самое. )))
Ещё раз говорю - про мегапиксели и размер матрицы мне не надо говорить, ибо покупаю я фотоаппарат, и картинку в итоге. )