60 лет назад умер кровавый тиран Сталин

Цитата:

от: Капитан Немо
И потом, какой же дурак начнет расстреливать вооруженных людей будучи один против тысячи.

Ну вот, стоит включить логику и здравая мысль появляется. При таком раскладе выходит, что пресловутые «заградотряды» никого не расстреливали?

На самом деле у заградотрядов не было права кого либо расстреливать. Заградотряд должен был задерживать подозрительных и передавать их для дознания особистам (СМЕРШ).

Цитата:

от:В. Снегин
Штрафбат – это для проштрафившихся офицеров. Для рядовых и сержантов – штрафные роты. Для зеков – ГУЛАГ.
Многие зеки постоянно писали заявления с просьбой отправить их на фронт штрафниками, но далеко не всем была оказана эта честь – брали только осужденных за малозначительные преступления, и в ком не было сомнения, что он не будет перебежчиком.

Про штрафников много насочиняли небылиц, которым особенно верят те, чьи мозги загажены либерастией. Некоторые «всю жизнь» верят сказкам, вместо того чтобы ознакомиться с документальными материалами.
Например – Игорь Пыхалов, ШТРАФНИКИ: ПРАВДА И ВЫМЫСЕЛ.

Подробнее

Да я уже обозначил свою позицию в первом посте, написать можно что угодно.
Не поленился залез почитал про автора о котором вы пишите.
Цитирую википедию "В 1988 году закончил Ленинградский институт авиационного приборостроения и устроился работать в тот же институт программистом."

Конечно человек окончивший институт приборостроения является таким авторитетом в истории, что придется признать свою неправоту)))

Я вам даже больше скажу, пускай все те ужасы о которых пишут другие авторы будут неправдой, лично я только порадуюсь, это же здорово значит все было хорошо.

Вот одного я не пойму...как Волгоград в Сталинград переименовывать, то ВЕЛИКИЙ СТАЛИН! Как что-то другое - кровавый тиран. Так кто он для вас, сталинисты? Великий Вождь. в честь которого нужно переименовать Царицын снова в Сталинград, или это кровавый тиран - грузин Сосо Джугашвили, которого нужно вычеркнуть из истории нашей страны?

Предлагаю - вычеркнуть "кровавого тирана" из нашей памяти и вернуть Царицыну историческое название!

Цитата:

от:В. Снегин
Ну вот, стоит включить логику и здравая мысль появляется. При таком раскладе выходит, что пресловутые «заградотряды» никого не расстреливали?

На самом деле у заградотрядов не было права кого либо расстреливать. Заградотряд должен был задерживать подозрительных и передавать их для дознания особистам (СМЕРШ).

Подробнее

Снегин! не стоит метать бисер перед свинями.

Цитата:

от:В. Снегин
Ну вот, стоит включить логику и здравая мысль появляется. При таком раскладе выходит, что пресловутые «заградотряды» никого не расстреливали?

На самом деле у заградотрядов не было права кого либо расстреливать. Заградотряд должен был задерживать подозрительных и передавать их для дознания особистам (СМЕРШ).

Подробнее

Ну так и включите эти качества. Тогда поймете, что я высказался по поводу Вашего заявления о том, что не расстреляли все отступающие войска. Но, видимо, на некоторых участках были и время, и возможность. Цифры есть в вики, взяты из официального донесения.

Цитата:

от:Jagdtiger
На службе, да?

Подробнее

я же говорю сосредоточься, вдохни, выдохни так три траза, и подумай.

Цитата:

от:В. Снегин
Ну вот, стоит включить логику и здравая мысль появляется. При таком раскладе выходит, что пресловутые «заградотряды» никого не расстреливали?

На самом деле у заградотрядов не было права кого либо расстреливать. Заградотряд должен был задерживать подозрительных и передавать их для дознания особистам (СМЕРШ).

Подробнее

Право было.
Определено законом военного времени.

Из
«Инструкции для Особых отделов НКВД Северо-Западного фронта по борьбе с дезертирами, трусами и паникерами».
В четвертом параграфе данного документа говорится о способах решения этой задачи.
«Особые отделы дивизии, корпуса, армии в борьбе с дезертирами, трусами и паникерами осуществляют следующие мероприятия:

а) организуют службу заграждения путем выставления засад, постов и дозоров на войсковых дорогах, дорогах движения беженцев и других путях движения, с тем чтобы исключить возможность какого бы то ни было просачивания военнослужащих, самовольно оставивших боевые позиции;
б) тщательно проверяют каждого задержанного командира и красноармейца с целью выявления дезертиров, трусов и паникеров, бежавших с поля боя;
в) всех установленных дезертиров немедленно арестовывают и ведут следствие для предания их суду военного трибунала. Следствие заканчивать в течение 12-часового срока;
г) всех отставших от части военнослужащих организовывают повзводно (поротно) и под командой проверенных командиров в сопровождении предъявителя особого отдела направляют в штаб соответствующей дивизии;
д) в особо исключительных случаях, когда обстановка требует принятия тщательных мер для немедленного восстановления порядка на фронте, начальнику особого отдела представляется право расстрела дезертиров на месте.
О каждом таком случае начальник особого отдела доносит в особый отдел армии и фронта;
е) приводят в исполнение приговор военного трибунала на месте в необходимых случаях перед строем;
ж) ведут количественный учет всех задержанных и направленных в том числе и персональный учет всех арестованных и осужденных;
з) ежедневно доносят в особый отдел армии и особый отдел фронта о количестве задержанных, арестованных, осужденных, а также о количестве переданных в части командиров, красноармейцев и материальной части».

Цитата:

от:Alexey Safonov
Да я уже обозначил свою позицию в первом посте, написать можно что угодно.
Не поленился залез почитал про автора о котором вы пишите.
Цитирую википедию "В 1988 году закончил Ленинградский институт авиационного приборостроения и устроился работать в тот же институт программистом."

Конечно человек окончивший институт приборостроения является таким авторитетом в истории, что придется признать свою неправоту)))

Я вам даже больше скажу, пускай все те ужасы о которых пишут другие авторы будут неправдой, лично я только порадуюсь, это же здорово значит все было хорошо.

Подробнее

А какой институт автор должен окончить – как Солженицын – физико-математический факультет университета?
Если читать не «про автора», да еще в википедии, а не полениться и читать написанное автором, то станет ясно, что Пыхалов пишет на основе документов и свидетельств непосредственных участников с указанием ссылок.

А что вас так потрясло в этих фотографиях? Ведь точно так же буржуины окучивали Гитлера и так же жали ему ручки. И от этого вовсе даже не облезли и не называют себя предателями Великобритании, Франции или сша. Сталин лишь поступил точно так же, к чему стремились другие - отстрочить войну для своей страны. Кроме того...Все забывают, что Россия, в соответствии с подписанными на равне с другими странами обязательствами, была обязана помочь той же Чехии в случае военного вторжения на её территорию германских войск. В 1936 году Германия напала на Чехию, но ни одна капиталистическая страна не пришла на помощь чехам. Более того - Польша не пропустила Красную Армию, готовую оказать военную помощь чехам. И что оставалось делать Сталину в такой ситуации? Правильно!!! Ему оставалось: раздвинуть границы в пределах исконных российских земель (а кто посмеет говорить, что Киев - это не исконно русский город, если сами летописи говорят об этом же?); подписать дружеский договор с врагом; наладить торговлю с ним. Ведь сейчас у нас точно такая же ситуация с сша - мы не можем полностью свести к нулю агрессию сша, но можем попытаться отодвинуть от себя американские ракеты, подписывая с разными государствами договорённости о неразмещении на их территории натовских и американских стратегических наступательных вооружений; можем установить "деловые" и "дружеские" отношение со штатами, снизив тем самым хоть на чуть-чуть агрессивный запал пиндосии. Но это только передышка. Основная война будет потом, позже - когда битва за ресурсы войдёт в решающую фазу. Кстати, последние события наглядно показали какими богатствами владеет Россия и как легко оказывается у неё всё это отнять.
Цитата:

от:nuda-zanuda

Подробнее

Цитата:

от:В. Снегин
А какой институт автор должен окончить – как Солженицын – физико-математический факультет университета?
Если читать не «про автора», да еще в википедии, а не полениться и читать написанное автором, то станет ясно, что Пыхалов пишет на основе документов и свидетельств непосредственных участников с указанием ссылок.

Подробнее

Да я вас уверяю, тот же Солженицын тоже приводит документы и свидетельства непосредственных участников. Возьмем другого автора у него тоже все с указанием ссылок и прочего. Да если что, свято в Солженицына я не верю и не считаю, что все что он пишет истина.
Вот мы с вами сядем и каждый по книге напишет, кто будет проверять что там правда а что нет?

Цитата:

от:В. Снегин
Штрафбат – это для проштрафившихся офицеров. Для рядовых и сержантов – штрафные роты. Для зеков – ГУЛАГ.
Многие зеки постоянно писали заявления с просьбой отправить их на фронт штрафниками, но далеко не всем была оказана эта честь – брали только осужденных за малозначительные преступления, и в ком не было сомнения, что он не будет перебежчиком.
...

Подробнее

Заглянул тут в википедию...

"...За все годы Великой Отечественной войны через штрафные части прошло, по некоторым данным, 427 910 человек....

Например, в 1944 году общие потери Красной Армии (убитые, раненые, пленные, заболевшие) — 6 503 204 человек; из них штрафников — 170 298.

Среднемесячные потери постоянного и переменного личного состава всех штрафных частей за год составили 14 191 чел., или 52 % от среднемесячной их численности (27 326 чел.). Это в 3-6 раз больше, чем общие среднемесячные потери личного состава в обычных войсках в тех же наступательных операциях 1944 г.
..."

А вот за что можно было попасть в штрафники?

Цитата:

от:Ondatr
Заглянул тут в википедию...

"...За все годы Великой Отечественной войны через штрафные части прошло, по некоторым данным, 427 910 человек....

Например, в 1944 году общие потери Красной Армии (убитые, раненые, пленные, заболевшие) — 6 503 204 человек; из них штрафников — 170 298.

Среднемесячные потери постоянного и переменного личного состава всех штрафных частей за год составили 14 191 чел., или 52 % от среднемесячной их численности (27 326 чел.). Это в 3-6 раз больше, чем общие среднемесячные потери личного состава в обычных войсках в тех же наступательных операциях 1944 г.
..."

А вот за что можно было попасть в штрафники?

Подробнее

Например, пойти добровольно (только не всех брали) в постоянный состав штрафных частей. Выслуга - год за шесть, а не за три и права комбата для командира штрафроты и комполка - для штрафбата.

Цитата:

от:alexa64
Право было.
Определено законом военного времени.

г) всех отставших от части военнослужащих организовывают повзводно (поротно) и под командой проверенных командиров в сопровождении предъявителя особого отдела направляют в штаб соответствующей дивизии;
д) в особо исключительных случаях, когда обстановка требует принятия тщательных мер для немедленного восстановления порядка на фронте, начальнику особого отдела представляется право расстрела дезертиров на месте.
О каждом таком случае начальник особого отдела доносит в особый отдел армии и фронта;.

Подробнее

Вот именно – «в особо исключительных случаях» и только «начальнику особого отдела представляется право расстрела дезертиров на месте». Такие права имеет любой командир, разумеется «в особо исключительных случаях».
Причем, о применении оружия «начальник особого отдела доносит в особый отдел армии» для дальнейшего расследования правомерности его действий. Причем «доносит в особый отдел армии», а не дивизии или корпуса, что говорит об особой исключительности случая, о чрезвычайном происшествии.

Зато в обычных случаях «г) всех отставших от части военнослужащих организовывают повзводно (поротно) и под командой проверенных командиров в сопровождении предъявителя особого отдела направляют в штаб соответствующей дивизии».

А где собсна афторь темы?
Уже в подвалах кровавой гебни?

Цитата:

от: QUAsit
Например, пойти добровольно (только не всех брали) в постоянный состав штрафных частей. Выслуга - год за шесть, а не за три и права комбата для командира штрафроты и комполка - для штрафбата.

Там и другие льготы были для «постоянного состава штрафных частей», например прекрасное снабжение всеми видами довольствия и базирование вдали от передовой. При этом «постоянный состав штрафных частей» вместе со штрафниками в атаку ходить не обязан, поскольку штрафниками не является.

Цитата:

от:Доктор Борменталь

Подробнее

А ведь как хорошо бы было

Цитата:

от:В. Снегин
Там и другие льготы были для «постоянного состава штрафных частей», например прекрасное снабжение всеми видами довольствия и базирование вдали от передовой. При этом «постоянный состав штрафных частей» вместе со штрафниками в атаку ходить не обязан, поскольку штрафниками не является.

Подробнее

Обязан. Т.к. командовал оными.

Побегай, сбрось лишний вес.

Цитата:

от: Дед Пыхто
Это дипломатия.

Ну да. Такой же человеконенависнический режим как и Гитлеровский.