от: Alexandr"
а амеры вообще немцам авиотопливо продавали, пока те бобмили лондон.
истинный свет демократии ведь...
Не стоит забывать еще и про нейтральную Шведцию.
Тема закрыта
60 лет назад умер кровавый тиран Сталин
Всего 1921 сообщ.
|
Показаны 561 - 580
Re[Alexandr"]:
Не стоит забывать еще и про нейтральную Шведцию.
Re[Alexandr"]:
А за 5лет до этого был англо германский морской договор.
Итерсно что знает про зто Борменталь
Итерсно что знает про зто Борменталь
Re[Бреднесущий]:
от: Бреднесущий
Не стоит забывать еще и про нейтральную Шведцию.
Нейтральная Швеция почти всю войну поставляла Рейху сырье, медикаменты и высокотехнологичные изделия. Причем немецкие транспорты на Балтике охраняли шведские корабли, а шведские добровольцы служили в войсках СС. А рассчитывался Рейх со Швецией тем, что награбил в Европе и России – Швеция хорошо поднялась во 2МВ.
Бронетранспортёр SdKfz 250/1 разведроты шведских добровольцев дивизии СС Nordland. Машина была подбита ночью с 1 на 2 мая 1945 г., когда участвовала в попытке вырваться из Берлина. Бронетранспортёр был подбит на улице Фридрихштрассе южнее Райхсканцелярии. Справа от машины лежит убитый водитель – унтершарфюрер Рагнар Йоханссон.
Еще была нейтральная Швейцария, которая служила финансовым каналом Рейха для связи с банками США, Англии и некоторых других стран. Война войной, а бизнес бизнесом.
И эти «люди» еще попрекают СССР торговлей с Германией в мирное время!
Re[В. Снегин]:
Причём здесь Швеция?
То что Швеция поддерживала нацистов никак не оправдывает тоталитарный сталинский режим, фашистский по своей сути.
То что Швеция поддерживала нацистов никак не оправдывает тоталитарный сталинский режим, фашистский по своей сути.
Re[Доктор Борменталь]:
от: Доктор Борменталь
Причём здесь Швеция?
То что Швеция поддерживала нацистов никак не оправдывает тоталитарный сталинский режим, фашистский по своей сути.
То есть вы даже лево с право путаете?
Re[В. Снегин]:
Вообще истинным создателем фашизма в Европе, как такового, правильно было бы признать Чемберлена: это он еще с 20-го лоббировал создание государств, считающими, что они, как народ, имеют превосходство над соседним. и потому имеют право что-нибудь оттяпать.
Для начала конечно, или совпадение случайное, но это были Польша, Румыния, Финляндия, Норвегия, страны Балтии. Ну и Германия поощрялась на этом пути.
Угадайте, кого эти ребята считали неполноценными и недостойными, у кого они что-нить оттяпали или пытались это сделать (кроме Балтии, у тех кишка тонка оказалась, но мыслишки остались, и помогли несколько позже определиться с пристрастиями на чьей стороне воевать).
Румыния оттяпала Бессарабию, Польша - Зап. Украину и Белоруссию, Финляндия - Карелию. Правильно, зачем недочеловекам территории? Герамнию готовили на более крупный куш.
Норвегия - вообще отдельный разговор, еще с 20-го года стала считать де-факто, что России на севере никакие территориальные воды не положены и кинулась буквально грабить Баренцево и Белое море, в том числе потребовав, чтобы Белое море было объявлено открытым. Была почти полностью уничтожена популяция моркого зверя в этих акваториях, после некоторых задержаний браконьеров и введения для них уголовной ответственности стала сопровождать свой рыболовный флот боевыми кораблями (колониальными броненосцами), которые без тени сомнения стали вести огонь по нашим, вооруженным пулеметами и малокалиберными пушками погранцам.
Северного флота у страны еще не было ( его не было и в царское время).
И вот, в 33-м году Сталин прибыл на Север и лично выбрал место для базы Северного флота (будущий Севороморск), по Беломоро-Балтийскому каналу были проведены боевые корабли и подводные лодки СССР, пиратская эскадра норвегов была атакована торпедами (принял участие эсминец "Урицкий", который 9 лет спустя 9-ю! торпедами одновременно попадет в "Тирпиц" - бывают же удачливые корабли, как и люди), единственный уцелевший броненосец добит огнем артиллерии. Пограничники задерджали более 900 рыболовецких шхун в своих водах, шхуны были изъяты, рыбаки поехали на стройки социализма. Новреги, которые до этого вообще считали канал сталинской пропагандой пытались апеллировать к Британии - те что-то промямлили по "мир во всем мире". Пытались побухтеть на Сталина - тот прекратил закупку норвежских металлов и алюминия, а также продажу Норвегии зерна по ценам ниже мировых. Норвежской экономике настал тяжелый песец (напомню - 33-й год это еще и разгар мирового кризиса, и помочь желающих не нашлось), в том числе норвежским шахтовладельцам пришлось срочно продавать по дешевке шаты на Шпицбергене. Угадайте, у кого нашлись деньги их купить?
А у Сталина, больше ни у кого.
Популярность Квислинга в Норвегии была серьезно подорвана, на какое-то время ему даже пришлось покинуть большую политику (потом вернулся, уже одним из самых лучших друзей Гитлера).
Также пришлось отложить планы Норвегии на оккупацию и отъем Гренландии у Дании, сами датчане стали много и охотно сплетничать в газетах, что Сталин, мол, незаконный сын датской Дагмары, (Марии Федоровны), и поэтому обязательно поможет обуздать норманских разбойников, сам дядя Джо многозначительно помалкивал по этому поводу, норвеги проверять эти гипотезы не рискнули.
Вот такой плохой Сталин, вот такой он заставил копать бесполезный Беломорканал. Вот так он посадил в лагеря "хороших" норвегов.
Да ему Гринпис памятник должен поставить за спасение тюленей от полного уничтожения.
Для начала конечно, или совпадение случайное, но это были Польша, Румыния, Финляндия, Норвегия, страны Балтии. Ну и Германия поощрялась на этом пути.
Угадайте, кого эти ребята считали неполноценными и недостойными, у кого они что-нить оттяпали или пытались это сделать (кроме Балтии, у тех кишка тонка оказалась, но мыслишки остались, и помогли несколько позже определиться с пристрастиями на чьей стороне воевать).
Румыния оттяпала Бессарабию, Польша - Зап. Украину и Белоруссию, Финляндия - Карелию. Правильно, зачем недочеловекам территории? Герамнию готовили на более крупный куш.
Норвегия - вообще отдельный разговор, еще с 20-го года стала считать де-факто, что России на севере никакие территориальные воды не положены и кинулась буквально грабить Баренцево и Белое море, в том числе потребовав, чтобы Белое море было объявлено открытым. Была почти полностью уничтожена популяция моркого зверя в этих акваториях, после некоторых задержаний браконьеров и введения для них уголовной ответственности стала сопровождать свой рыболовный флот боевыми кораблями (колониальными броненосцами), которые без тени сомнения стали вести огонь по нашим, вооруженным пулеметами и малокалиберными пушками погранцам.
Северного флота у страны еще не было ( его не было и в царское время).
И вот, в 33-м году Сталин прибыл на Север и лично выбрал место для базы Северного флота (будущий Севороморск), по Беломоро-Балтийскому каналу были проведены боевые корабли и подводные лодки СССР, пиратская эскадра норвегов была атакована торпедами (принял участие эсминец "Урицкий", который 9 лет спустя 9-ю! торпедами одновременно попадет в "Тирпиц" - бывают же удачливые корабли, как и люди), единственный уцелевший броненосец добит огнем артиллерии. Пограничники задерджали более 900 рыболовецких шхун в своих водах, шхуны были изъяты, рыбаки поехали на стройки социализма. Новреги, которые до этого вообще считали канал сталинской пропагандой пытались апеллировать к Британии - те что-то промямлили по "мир во всем мире". Пытались побухтеть на Сталина - тот прекратил закупку норвежских металлов и алюминия, а также продажу Норвегии зерна по ценам ниже мировых. Норвежской экономике настал тяжелый песец (напомню - 33-й год это еще и разгар мирового кризиса, и помочь желающих не нашлось), в том числе норвежским шахтовладельцам пришлось срочно продавать по дешевке шаты на Шпицбергене. Угадайте, у кого нашлись деньги их купить?
А у Сталина, больше ни у кого.
Популярность Квислинга в Норвегии была серьезно подорвана, на какое-то время ему даже пришлось покинуть большую политику (потом вернулся, уже одним из самых лучших друзей Гитлера).
Также пришлось отложить планы Норвегии на оккупацию и отъем Гренландии у Дании, сами датчане стали много и охотно сплетничать в газетах, что Сталин, мол, незаконный сын датской Дагмары, (Марии Федоровны), и поэтому обязательно поможет обуздать норманских разбойников, сам дядя Джо многозначительно помалкивал по этому поводу, норвеги проверять эти гипотезы не рискнули.
Вот такой плохой Сталин, вот такой он заставил копать бесполезный Беломорканал. Вот так он посадил в лагеря "хороших" норвегов.
Да ему Гринпис памятник должен поставить за спасение тюленей от полного уничтожения.
Re[В. Снегин]:
от: В. Снегин
К тому же Сталин в то время не занимал правительственных постов – Сталин тут вообще не при делах.
Вы что-то написали о Ваших несокрушимых аргументах??? Такие "аргументы" в 90-х можно было услышать около бывшего музея Ленина от весьма специфической публики, которая там тусовалась. Цирк, как говорится, уехал, а клоуны остались.
Ну а то, что мной процитировано, и вовсе бред сивой кобылы. Еще скажите, что Вам неизвестно о том, что правительство назначалось партией и никак иначе.
Re[Капитан Немо]:
Меня забавляет аргументация. Он не имел власти для злодеяний, и Ягода ему не подчинялся и Берия, вообще никто не подчинялся и не слушал, творили что хотели, бояре нерадивые, но при этом он власти его хватало на индустриализацию и тд и тп. :)
И еще - "он не подписывал, лично не стрелял". Я твердо знаю что в случае ДТП повреждения, увечья и смерть приносят элементы автомобиля, но полагаю что вина водителя во многих случаях однозначно присутствует. Свобода воли, так сказать. :)
И еще - "он не подписывал, лично не стрелял". Я твердо знаю что в случае ДТП повреждения, увечья и смерть приносят элементы автомобиля, но полагаю что вина водителя во многих случаях однозначно присутствует. Свобода воли, так сказать. :)
Re[Ondatr]:
от:Ondatr
Меня забавляет аргументация. Он не имел власти для злодеяний, и Ягода ему не подчинялся и Берия, вообще никто не подчинялся и не слушал, творили что хотели, бояре нерадивые, но при этом он власти его хватало на индустриализацию и тд и тп. :)
И еще - "он не подписывал, лично не стрелял". Я твердо знаю что в случае ДТП повреждения, увечья и смерть приносят элементы автомобиля, но полагаю что вина водителя во многих случаях однозначно присутствует. Свобода воли, так сказать. :)Подробнее
О чем и речь. Некоторые повешенные по приговору Нюрнбергского трибунала наверно и мухи в жизни не убили. Лично.
Хотя принцип вполне современный. Вот Сердюков, похоже, собственноручно ни копейки не спер. Чист как агнец.
Re[Капитан Немо]:
от:Капитан Немо
Вы что-то написали о Ваших несокрушимых аргументах??? Такие "аргументы" в 90-х можно было услышать около бывшего музея Ленина от весьма специфической публики, которая там тусовалась. Цирк, как говорится, уехал, а клоуны остались.Подробнее
А аргументы так и остались несокрушимыми.
Re[Шулерр]:
от:Шулерр
А аргументы так и остались несокрушимыми.Подробнее
Хе-хе. Православный сталинец даже если упадет головой вниз сотрясения не будет. Сказать почему?
Re[Доктор Борменталь]:
ПЕСНЯ О СТАЛИНЕ
На просторах родины чудесной.
Закаляясь в битвах и труде,
Мы сложили радостную песню
О великом друге и вожде.
В. Лебедев-Кумач
Товарищ Сталин, вы большой ученый —
в языкознанье знаете вы толк,
а я простой советский заключенный,
и мне товарищ — серый брянский волк.
За что сижу, поистине не знаю,
но прокуроры, видимо, правы,
сижу я нынче в Туруханском крае,
где при царе бывали в ссылке вы.
В чужих грехах мы с ходу сознавались,
этапом шли навстречу злой судьбе,
но верили вам так, товарищ Сталин,
как, может быть, не верили себе.
И вот сижу я в Туруханском крае,
здесь конвоиры, словно псы, грубы,
я это все, конечно, понимаю
как обостренье классовой борьбы.
То дождь, то снег, то мошкара над нами,
а мы в тайге с утра и до утра,
вот здесь из искры разводили пламя —
спасибо вам, я греюсь у костра.
Вам тяжелей, вы обо всех на свете
заботитесь в ночной тоскливый час,
шагаете в кремлевском кабинете,
дымите трубкой,, не смыкая глаз.
И мы нелегкий крест несем задаром
морозом дымным и в тоске дождей,
мы, как деревья, валимся на нары,
не ведая бессонницы вождей.
Вы снитесь нам, когда в партийной кепке
и в кителе идете на парад...
Мы рубим лес по-сталински, а щепки —
а щепки во все стороны летят.
Вчера мы хоронили двух марксистов,
тела одели ярким кумачом,
один из них был правым уклонистом,
другой, как оказалось, ни при чем.
Он перед тем, как навсегда скончаться,
вам завещал последние слова —
велел в евонном деле разобраться
и тихо вскрикнул: «Сталин — голова!»
Дымите тыщу лет, товарищ Сталин!
И пусть в тайге придется сдохнуть мне,
я верю: будет чугуна и стали
на душу населения вполне.
1959
На просторах родины чудесной.
Закаляясь в битвах и труде,
Мы сложили радостную песню
О великом друге и вожде.
В. Лебедев-Кумач
Товарищ Сталин, вы большой ученый —
в языкознанье знаете вы толк,
а я простой советский заключенный,
и мне товарищ — серый брянский волк.
За что сижу, поистине не знаю,
но прокуроры, видимо, правы,
сижу я нынче в Туруханском крае,
где при царе бывали в ссылке вы.
В чужих грехах мы с ходу сознавались,
этапом шли навстречу злой судьбе,
но верили вам так, товарищ Сталин,
как, может быть, не верили себе.
И вот сижу я в Туруханском крае,
здесь конвоиры, словно псы, грубы,
я это все, конечно, понимаю
как обостренье классовой борьбы.
То дождь, то снег, то мошкара над нами,
а мы в тайге с утра и до утра,
вот здесь из искры разводили пламя —
спасибо вам, я греюсь у костра.
Вам тяжелей, вы обо всех на свете
заботитесь в ночной тоскливый час,
шагаете в кремлевском кабинете,
дымите трубкой,, не смыкая глаз.
И мы нелегкий крест несем задаром
морозом дымным и в тоске дождей,
мы, как деревья, валимся на нары,
не ведая бессонницы вождей.
Вы снитесь нам, когда в партийной кепке
и в кителе идете на парад...
Мы рубим лес по-сталински, а щепки —
а щепки во все стороны летят.
Вчера мы хоронили двух марксистов,
тела одели ярким кумачом,
один из них был правым уклонистом,
другой, как оказалось, ни при чем.
Он перед тем, как навсегда скончаться,
вам завещал последние слова —
велел в евонном деле разобраться
и тихо вскрикнул: «Сталин — голова!»
Дымите тыщу лет, товарищ Сталин!
И пусть в тайге придется сдохнуть мне,
я верю: будет чугуна и стали
на душу населения вполне.
1959
Re[faterdom]:
от: faterdom
... эсминец "Урицкий", который 9 лет спустя 9-ю! торпедами одновременно попадет в "Тирпиц"...
А можно поподробнее про бой "Трипица" и "Урицкого" и его 9 торпед (какой корабль такое выдержит)? Поразительная история.
Re[Капитан Немо]:
от: Капитан Немо
Хе-хе. Православный сталинец даже если упадет головой вниз сотрясения не будет. Сказать почему?
Очередная попытка уйти от опровержения фактов на "сам дурак".
Cказать почему?
Re[Капитан Немо]:
от: Капитан Немо
Ну а то, что мной процитировано, и вовсе бред сивой кобылы. Еще скажите, что Вам неизвестно о том, что правительство назначалось партией и никак иначе.
Мне и всем знающим историю СССР известно, что правительство СССР не «назначалось партией».
Полномочия назначать и освобождать от должности народных комиссаров СССР и их заместителей, членов коллегий союзных наркоматов, а также руководителей ряда подведомственых Совнаркому СССР органов принадлежало Президиуму ЦИК СССР, а начиная с 1936 года — Президиуму Верховного Совета СССР, который пользовался этим правом в период между сессиями Верховного Совета СССР с последующим внесением на утверждение Верховного Совета СССР. Председателю Совета Народных Комиссаров СССР предоставлялось право подбора и представления кандидатур на утверждение.
И где тут «правительство назначалось партией и никак иначе»?
Выходит, что ненавистники Сталина совершенно не знают реального положения вещей, и все их обвинения просто высосанные домыслы.
Re[В. Снегин]:
от: В. Снегин
Выходит, что ненавистники Сталина совершенно не знают реального положения вещей, и все их обвинения просто высосанные домыслы.
Ах как,Вы,правы. )))
Re[Доктор Борменталь]:
К чему это пикирование?
При Сталине массовые репрессии были?
Массовые расстрелы были?
Невиновных сажали?
Была диктатура?
Высказывать свое мнение можно было?
Вам нравится такая жизнь-рабская?
Когда для того чтобы выжить нужно лизать сапоги хозяина и давить того кого прикажут?
Я не разделяю этих ваших ценностей.
При Сталине массовые репрессии были?
Массовые расстрелы были?
Невиновных сажали?
Была диктатура?
Высказывать свое мнение можно было?
Вам нравится такая жизнь-рабская?
Когда для того чтобы выжить нужно лизать сапоги хозяина и давить того кого прикажут?
Я не разделяю этих ваших ценностей.
Re[В. Снегин]:
от:В. Снегин
Мне и всем знающим историю СССР известно, что правительство СССР не «назначалось партией».
Полномочия назначать и освобождать от должности народных комиссаров СССР и их заместителей, членов коллегий союзных наркоматов, а также руководителей ряда подведомственых Совнаркому СССР органов принадлежало Президиуму ЦИК СССР, а начиная с 1936 года — Президиуму Верховного Совета СССР, который пользовался этим правом в период между сессиями Верховного Совета СССР с последующим внесением на утверждение Верховного Совета СССР. Председателю Совета Народных Комиссаров СССР предоставлялось право подбора и представления кандидатур на утверждение.
И где тут «правительство назначалось партией и никак иначе»?
Выходит, что ненавистники Сталина совершенно не знают реального положения вещей, и все их обвинения просто высосанные домыслы.Подробнее
хи-хи...
Вы про практику или про бумажки?
Даже википедия пишет что Сталин "российский революционер, советский политический, государственный, военный и партийный деятель. Деятель международного коммунистического и рабочего движения, теоретик и пропагандист марксизма-ленинизма[~ 1], фактический руководитель Союза Советских Социалистических Республик с середины 1920-х гг. до своей смерти в 1953 году."
Вам знакома фраза "Все животные равны но некоторые равнее"? Оруэлл "Ферма".
Врут, конечно? И всякие там черчили, рузвельты и прочие просто так с ним переисывались и на конференции приезжали - просто потусить, он же безвластный весь такой...
Какая-то уж больно глубокая стадия бреда мне здесь видится.
Смотрим БСЭ "Коммунистическая партия Советского Союза
"...
КПСС руководит всей созидательной деятельностью советского народа, вырабатывает научно обоснованную внутреннюю и внешнюю политику Советского государства, объединяет и направляет работу государственных органов и общественных организаций: Советов депутатов трудящихся, профсоюзов, комсомола, кооперативных объединений, творческих союзов, культурных и научно-технических обществ, спортивных и оборонных организаций и т.д. «Ни один важный политический или организационный вопрос, — указывал Ленин, — не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний ЦК партии» (там же, т. 41, с. 30—31). Конституция СССР (1936) законодательно закрепила руководящую роль КПСС в Советском государстве. Статья 126 Конституции гласит: «… Наиболее активные и сознательные граждане из рядов рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции добровольно объединяются в Коммунистическую Партию Советского Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных» [Конституция (Основной закон) СССР, 1971, с. 28]. КПСС, руководствуясь решениями партийных съездов, определяет курс экономического развития страны, направление текущих и перспективных народно-хозяйственных планов, утверждаемых Верховным Советом СССР, политику в области капитальных вложений, труда и заработной платы, добивается обеспечения высоких темпов развития промышленного, сельскохозяйственного и строительного производства, транспорта, развития науки, культурного строительства, здравоохранения, расширения товарооборота, всей сферы обслуживания.
..."
Это они, конечно, себя так самоуспокаивали, а никакой реальной власти у коммунистов в СССР, конечно, не было. Такие тихие, безобидные сумашедшие - живут в своем мирке, никого не трогают, никакого отношения к реальной жизни не имеют. Так что ли? :D
Re[Доктор Борменталь]:
от:Доктор Борменталь
К чему это пикирование?
При Сталине массовые репрессии были?
Массовые расстрелы были?
Невиновных сажали?
Была диктатура?
Высказывать свое мнение можно было?
Вам нравится такая жизнь-рабская?
Когда для того чтобы выжить нужно лизать сапоги хозяина и давить того кого прикажут?
Я не разделяю этих ваших ценностей.Подробнее
Док. ты зассал наезда задротного охранника с Миусской площади.
Может дело не в Сталине,коммунизме и прочих консерваториях?
Re[Ondatr]:
от: Ondatr
А можно поподробнее про бой "Трипица" и "Урицкого" и его 9 торпед (какой корабль такое выдержит)? Поразительная история.
Мда!
Мне тоже интересно про героическую атаку "Урицкого"
ЗЫ
Про торпеды
"Шарнхорст" погиб получив немеряно 356 мм снарядов и 11 торпед.
"Муссаси" погиб получив 17 бомб 227кг - 454кг и 11- 19 торпед
"Ямато" погиб от 16 авиабомб 227кг - 454кг и 9-11 торпед
Причем, если память не подводит,- ПТЗ линкоров проекта ямато считается неудачной.
