5D, как камера для фотоохоты vs 30D, или про кроп, размер пикселя и попиксельную резкость.

Прошу совета и логического разяснения. Имею 30Д и хочу делать абгрейд на 5д. Все приемущества 5-ки мне очевидны. Люблю фотать все и иногда выходить на фотоохоту. Вопрос - не будет ли 5-ка хуже 30-ки именно на фотоохоте. Количество FPS для меня не играет роли, как и количество датчиков фокусировки так как использую только центральный. А играет роль возможность кропить изображение. Представте себе что делаем одинаковий кадр зверька 30д и 5д с одного расстояния. Если сделать кроп 1,6 с 12,8мп что-бы был одинаковый угол зрения как в 30д - тогда по мегапикселях они будут почти равны. Но пиксели у них разной величины и у кого тогда будет лучьше попиксельная резкость? И вообче как еще влияет большой размер пикселя на картинку кроме уменьшения шумов. И еще я очень люблю именно большую попиксельную резкость на своей 30-ке, могу ли я ожыдать такую же от 5-ки? Спасибо!

Господа фотоонанисты, подтягиваемся

Ошибка. По площади, а значит по мегапикселям кроп отличается в 1.6*1.6 = 2,5 раза.
12/2.5 = 5Мп.
30Д будет лучше.
Попиксельная резкость идет в сад, она от линзы зависит.
Большой пиксель - это хорошо. Если не верите - смотрите снимки с мыльниц.
Думайте.

Понятно, тогда 30-ка делает 5Д на фотоохоте. Видимо кроп - не так уж и полохо. :?

Для фотоохоты лучше будет 40д,не забывайте про фокусные ,если конечно не предпологается использовать высокую чувствительность.

Менять 30Д на 40Д нет смысла, а 5Д марк ІІ не потяну, наверное таки возьму 5Д так как хочется фулфрейм.

Цитата:

от: Oleh
Понятно, тогда 30-ка делает 5Д на фотоохоте. Видимо кроп - не так уж и полохо. :?

Для фотоохоты, возможно, 20D, 30D и 40D будут получше 5D. Это тот самый случай, когда кроп будет во благо, т.к. "приближает" сильнее.
Только нужно очень тщательно выбрать оптику, поскольку 20D,30D и, особенно, 40D, более требовательны к оптике, чем 5D.

Имею и 40D и 5D, поэтому могу сравнить их с одними и тем же объективами. А т.к. самому нравиться фотоохота, то могу поделиться впечатленими.
- кроп лучше только тем, что вы вместо 300 мм допустим получаете 480 мм. (в эквиваленте). Кропанье кадра с 5Д не дает такого выигрыша по микрорезкости, НО
- матрица 30Д и 40Д намного шумнее чем у пятерки, поэтому при тех же условиях шум почти забъет выигрыш в микрорезкости, которую вы получите за счет кропа.
Поэтому мои личные впечатления такие:
- если много света и можно поставить ИСО 200..300, или если ближе подойти ну никак нельзя, тогда кроп выигрывает.
- в плохих условиях (света мало, а это как правило стандартные условия :-)))) пятерка даст более четкую картинку именно из-за малого шума, ну а если еще и подкрасться поближе, да оптику поставить 600/4 то можно и королька во весь кадр снять :D

Цитата:

от:MK-59
Для фотоохоты, возможно, 20D, 30D и 40D будут получше 5D. Это тот самый случай, когда кроп будет во благо, т.к. "приближает" сильнее.
Только нужно очень тщательно выбрать оптику, поскольку 20D,30D и, особенно, 40D, более требовательны к оптике, чем 5D.

Подробнее

Немного добавлю, кроп более требователен к разрешающей способности оптики (и по моему к ХА), но менее требовательным к аберрациям, возникающим на краях ФФ типа дисторсии, сферы и комы. Т.е. для кропа лучше линза с более качественными центральными показателями, а для ФФ с равномерностью по полю.
ИМХО

Спасибо за хорошие ответы, как видим что-бы не говорили с 5Д тоже можно заниматся фотоохотой.

На пленке-то как-то фотоохотились? Почему же на цифроФФ нельзя?
Просто дороже будет, во первых тушка, во вторых линза с тем же ЭФР.

Будет значтельно дороже, больше и тяжелей. Так что решите - вам фф или фотоохоту?
Не думаю, что вы купите к 5-ке 600/4.0, и радостно будете его носить, не так ли?
Для фф - 5D.
Для фотоохоты 300-500мм (по деньгам) и кроп по вкусу.

напишу в эту тему, что бы не плодить ..

В данный момент у меня 350D, но хочется ФФ, побольше резкости и цветопередачи. 1DsMark3 дороговат, 5D еще болеменее .. вот думаю брать.

350d сейчас на барахолке 10тык стоит, вот думаю может не продавать его, а оставить для фотоохоты??
сильно хуже он в этом плане по сравнению с 40D ?? (по качеству картинки)

Цитата:

от:Den-R
напишу в эту тему, что бы не плодить ..

В данный момент у меня 350D, но хочется ФФ, побольше резкости и цветопередачи. 1DsMark3 дороговат, 5D еще болеменее .. вот думаю брать.

350d сейчас на барахолке 10тык стоит, вот думаю может не продавать его, а оставить для фотоохоты??
сильно хуже он в этом плане по сравнению с 40D ?? (по качеству картинки)

Подробнее

Хочется резкости, подумайте в первую очередь о других объективах...

Цитата:

от:Oleh
Прошу совета и логического разяснения. Имею 30Д и хочу делать абгрейд на 5д. Все приемущества 5-ки мне очевидны. Люблю фотать все и иногда выходить на фотоохоту. Вопрос - не будет ли 5-ка хуже 30-ки именно на фотоохоте. Количество FPS для меня не играет роли, как и количество датчиков фокусировки так как использую только центральный. А играет роль возможность кропить изображение. Представте себе что делаем одинаковий кадр зверька 30д и 5д с одного расстояния. Если сделать кроп 1,6 с 12,8мп что-бы был одинаковый угол зрения как в 30д - тогда по мегапикселях они будут почти равны. Но пиксели у них разной величины и у кого тогда будет лучьше попиксельная резкость? И вообче как еще влияет большой размер пикселя на картинку кроме уменьшения шумов. И еще я очень люблю именно большую попиксельную резкость на своей 30-ке, могу ли я ожыдать такую же от 5-ки? Спасибо!

Подробнее

возмите исходники dcraw или банально на листочке в клеточку нарисуйте наклонную линию.
посмотрите разрешение нормальных объективов и посчитайте какая плотность пикселей нужна что бы точно отобразить скажем бежевую линию (наклонную а лучше изогнутую) на сером фоне. ну или светлосерую на голубом или наоборот.

что 5d что 40d еще до этого далеко.
возмите камеру, поставте выдережку но хотя бы в 1/250 (реальнее в 1/1000) и посмотрите что получиться... не придеться ли идти за несуществующим в природе 70-200/1
:)

Цитата:

от: Sergey Kan
Хочется резкости, подумайте в первую очередь о других объективах...

50/1.4
200-400L

о каких еще подумать?

Цитата:

от: Den-R
50/1.4

Ну этот для фотоохоты совсем неактуален...

Цитата:

от: Den-R

200-400L

А это что за зверь?
Вы имели в виду 100-400? Ну фиксы могут быть получше, но в целом не самый плохой вариант...

Тогда подумайте о технике съемки. Если вам с полтинника резкости не хватает, то вряд ли пятерка решит ваши проблемы...

Цитата:

от: Вениамин
если еще и подкрасться поближе, да оптику поставить 600/4 то можно и королька во весь кадр снять :D

Нет нельзя:
1. Не хватит МДФ, слишком уж масштаб крупный на ФФ будет, т.ч. надо тогда макрокольца одевать, а они сильно портят качество супертелефиксов.
2. Не хватит ГРИП, качество будет хуже и ничего с этим не поделаешь, с одной стороны качество будет жрать дифракция а с другой малая ГРИП и малая ДФ, на которую не рассчитан 600 4.

В итоге на ФФ с любыми ухищрениями снять королька на 600 4 IS USM в полный кадр качественно невозможно. Для этого лучше взять 450д, гораздо лучше будет. Вот больших птиц, а ещё лучше зверей, там да... :D

Цитата:

от: Владимир Медведев
на ФФ с любыми ухищрениями снять корлька на 600 4 IS USM в полный кадр качественно невозможно

Ну-ну... А вот фото В.Онищенко из здешней галереи (ФФ, 600/4)

Цитата:

от:Владимир Медведев

В итоге на ФФ с любыми ухищрениями снять корлька на 600 4 IS USM в полный кадр качественно невозможно. Для этого лучше взять 450д, гораздо лучше будет.

Подробнее

Ерунда, на полном кадре можно зажать диарфгаму на ступень и получить такую же ГРИП как на кропе (и ровно такое же дифракционное замыливание, хотя что бы его увидеть, на супетреле нужны практически недостижимые диагфрагмы). Придется поднять ИСО и картинка в результат по шумам примерно сравняется с кропом.

Поэтому нужно смотррет на оптику, наверное полный кадр + 600/4 даст примерно тоже самое, что кроп + 400/2.8. Но любой 400/5.6 на кропе тут и рядом не лежал.