(рекомендации) выбор МОНИТОРОВ для обработки фотографий!

Цитата:

от:ВассаСветлофф
Сомневаюсь, что на дешёвом дисплее - таком, как HP Z27s матрица 10 бит. На сайте производителя об этом ни слова. А вот если бы НР поставили матрицу 10-бит - кричали бы об этом криком на каждом углу. Молчат, однако. Что-то скрывают ?)))

Подробнее

Не молчат, на официальном сайте есть характеристики.
https://support.hp.com/us-en/product/hp-z27s-27-inch-ips-uhd-display/7155485/model/7155486/document/c04538723
Color Production 10-bit / 1.07 B

Модель не дешевая, просто уже не самая новая, в 2015 стоила 800€.
Цитата:

У НР есть серия Dream Color - черезвычайно дорогая и ульрагиперпрофессиональная.

Но и Z серия у них не бюджетная, тоже позиционируется как профессиональная и выделена в отдельную линейку от мейнстрима.
From CAD models to editing photos, work comes alive on HP’s highest performance displays that deliver remarkable color across your workflows.
http://www8.hp.com/us/en/workstations/z-displays/index.html
Цитата:

Как написал один из участников форума несколько постов выше - На заборе тоже пишут..))
Никому нельзя верить))

Я полностью согласен, что информацию нужно проверять, в данном случае имеем характеристики на официальном сайте, характеристики на стороннем сайте и обзор от достаточно авторитетного немецкого ресурса, специализирующегося на мониторах.

Я этот монитор не хвалю и не возвышаю, но и причин для сомнений в 10bit тоже не вижу.
А BenQ BL2711U кстати еще дешевле, но все же с 10bit.

Не коим образом не умаляю достоинства и профессиональное позиционирование линейки Z от HP
( хотя другие продукты от HP- полупрофессиональные, четвертьпрофессиональные или даже любительские ? И профессионально работать и зарабатывать с их помощью не получится, так выходит ?)))
Производитель не всегда указывает, каким образом получены те или иные характеристики товара. HP , как и другие производители, не указывают, при помощи какой технологии получены 10 бит - это true 10bit или 10 bit FRC, особенно, если разницу не глаз определить невозможно. Производитель вправе не уведомлять покупателя о изменениях в конструкции и о всех используемых технологиях. Не делятся производители такой информацией, иногда тщательно скрывают ее. А делятся такой информацией энтузиасты, гики, люди, которые зарабатывают тем, что исследуют на предмет технических составляющих, компонентов, ремонтопригодности, авторы разнообразных обзоров и ревью.

Цитата:

хотя другие продукты от HP- полупрофессиональные, четвертьпрофессиональные или даже любительские и профессионально работать и зарабатывать с их помощью не получится, так выходит ?)))

Не знаю, что у вас там выходит, но это вы начали про "ульрагиперпрофессиональные" Dream Color.
Я просто указал, что позиционирование этого монитора тоже профессиональное.
Цитата:

Не делятся производители такой информацией, иногда тщательно скрывают ее.

Любой более или менее приличный производитель указывает это в характеристиках монитора.
Вот тоже 27" 4К, но из линейки попроще Envy
https://support.hp.com/us-en/product/hp-envy-27s-27-inch-display/13673507/document/c05405185
Up to 1.07 billion colors with the use of FRC technology
Цитата:

А делается такой информацией энтузиасты, гики, люди, которые зарабатывают тем, что исследуют на предмет технических составляющих, компонентов, ремонтопригодности, авторы разнообразных обзоров и ревью.

Подробнее

Поэтому я привел ссылку на подробный тест, где тоже указано, что это 10bit.

И стоит - на градиентах лесенки отлично видны, при монохромной заливке.
И не стоит - на конечный результат влияет слабо.
Мое мнение - есть возможность, т.е. не в ущерб остальным расходам, то лучше взять. Если не будет - ничего особо не потеряете.
К тому же еще видюха + интерфейс к монитору должны 10бит тянуть.

HP такой же сборщик из комплектующих как и все остальные. Матрицы HP сама не производит. Если у кого-то есть монитор не хуже HP, даже возможно на такой же матрице, да еще дешевле - почему бы и нет. )
А сэкономленное...да хоть пропить. )

Цитата:

от: Andrew Gnezdilov
Если у кого-то есть монитор не хуже HP, даже возможно на такой же матрице, да еще дешевле - почему бы и нет. )

Ну так выше и HP называют слишком дешевым и сомневаются, что там вообще может быть 10bit)
Я ни за один из мониторов не агитирую, просто не понимаю откуда такое отрицание, если все официальные и сторонние источники указывают на наличие 10 битной матрицы.

Цитата:

от: Аrmen
Цитата:

хотя другие продукты от HP- полупрофессиональные, четвертьпрофессиональные или даже любительские и профессионально работать и зарабатывать с их помощью не получится, так выходит ?)))

Не знаю, что у вас там выходит, но это вы начали про "ульрагиперпрофессиональные" Dream Color.
Я просто указал, что позиционирование этого монитора тоже профессиональное.
Цитата:

Не делятся производители такой информацией, иногда тщательно скрывают ее.

Подробнее

Любой более или менее приличный производитель указывает это в характеристиках монитора.
Вот тоже 27" 4К, но из линейки попроще Envy
https://support.hp.com/us-en/product/hp-envy-27s-27-inch-display/13673507/document/c05405185
Up to 1.07 billion colors with the use of FRC technology
Цитата:

А делается такой информацией энтузиасты, гики, люди, которые зарабатывают тем, что исследуют на предмет технических составляющих, компонентов, ремонтопригодности, авторы разнообразных обзоров и ревью.

Подробнее

Поэтому я привел ссылку на подробный тест, где тоже указано, что это 10bit.

Подробнее

Прошёл по Вашей ссылке , где содержится описание дисплея HP Envy. Нашёл информацию о применении технологии FRC для получения миллиарда цветов. Но нигде не нашёл информацию о битности дисплея. Делаю вывод - если компании выгодно указывать информацию о той или иной технологии - она делает это. Если не выгодно - информация либо не полная, либо отсутствует. Такой способ информирования - не что иное, как манипуляция или по простому - скрытая форма обмана потребителя.

Цитата:

от: ВассаСветлофф
Но нигде не нашёл информацию о битности дисплея

Цитата:

информация либо не полная, либо отсутствует

Информация полная для любого, кто хотя бы немного в теме.
1.07 billion colors = 10bit
Там четко указано, что используется FRC, а это значит 8bit + FRC.
Или вы знаете мониторы где 6bit + FRC = 1.07 млрд. цветов?

Цитата:

от:Аrmen
Информация полная для любого, кто хотя бы немного в теме.
1.07 billion colors = 10bit
Там четко указано, что используется FRC, а это значит 8bit + FRC.
Или вы знаете мониторы где 6bit + FRC = 1.07 млрд. цветов?

Подробнее

Не говорил о 6 bit+ FRC .Не обладаю талантом видеть суслика там, где его нет. Знаю, что некоторые компании манипулируют информацией. Предпочитаю полные спецификации.

Небольшой пример полной спецификации с сайта же HP, на новый дисплей HP Z24i 2G, страница, где указана битность матрицы и технология, при помощи которой битность получена, компания ничего не скрывает, никаких вопросов тут нет :


Technical Specifications
c05574095 — DA 16013 — Worldwide — Version 3 — January 4, 2018 Page 4
Models: 1JS08A4, 1JS08A8
Panel Specifications Display Size (Diagonal) 24-inch
Viewable Image Area
(diagonal)
61,1 cm (24 in) widescreen; diagonally measured
Display Panel Type
IPS, LED Backlight
Micro-Edge Bezel Yes, 3 sided
Panel Hardness 3H
Native Resolution/Timing 1920 x 1200 @ 60 Hz
Note: The Display can support up to 75Hz refresh for some video modes. The video card of the
connected PC must be capable of supporting 75Hz. The preferred Mode is 1920 x 1200 @ 60 Hz.
Panel Bit Depth 8 Bit (6 +2 FRC)16.7 Million colors
Aspect Ratio 16:10
Brightness* - Typical 300 cd/m2
Static Contrast Ratio* - Typical 1,000:1
Dynamic Contrast Ratio* - Typical 10,000,000:1
Flicker Free Yes
Pixel Pitch 0.270 mm
Pixels Per Inch (PPI) 94.07
Backlight Lamp Life (to half brightness -
in hours)
30,000 hours minimum
Low Blue Light Capable Yes, user selectable in OSD Menu
Anti-Glare Panel Yes. Haze 25%
Response Time* – Typical 5ms Gray to Gray
* Product default is 14.0ms response time and can be adjusted to as low as 5.4ms in the display menu.
See user guide for more information.
Horizontal Viewing Angle
(typical CR>10)
Up to 178° horizontal (10:1 minimum contrast ratio)
Vertical Viewing Angle (typical CR>10) Up to 178° vertical (10:1 minimum contrast ratio)
Panel Active Area (w x h) 51,84 x 32,4 cm (20.41 x 12.76 in.)
Preset Graphic Modes/Supported
Resolutions
640 x 480 @ 60Hz, 75Hz
720 x 480 @ 60 Hz
800 x 600 @ 60 Hz, 75Hz
1024 x 768 @ 60 Hz, 75Hz
1280 x 720 @ 60 Hz
1280 x 800 @ 60 Hz
1280 x 1024 @ 60 Hz, 75Hz
1440 x 900 @ 60 Hz, 75Hz
1600 x 900 @ 60 Hz
1680 x 1050 @ 60 Hz
1920 x 1080 @ 60 Hz
1920 x 1200 @ 60 Hz, 75 Hz
Maximum Resolution 1920 x 1200 @ 60 Hz
Recommended Resolution 1920 x 1200 @ 60 Hz
Vertical Scan Range 60-75 Hz
Horizontal Scan Range 30-94 kHz
Variable Sync Support N/A
Maximum Pixel Clock Speed 190 MHz
Color Gamut Coverage sRGB* >99% sRGB
Color Management Factory Color Calibrated Yes
Default Color Temperature sRGB (D65)
Monitor Specifications Exterior Color of Monitor Bezel & Stand Black Pearl Head, Chin, and Base (Die-Cast Aluminum)
Plug & Play Yes

Полная спецификация для дисплея HP Z24i 2G доступна для загрузки по ссылке в виде PDF файла

http://www8.hp.com/h20195/v2/GetPDF.aspx/c05574095.pdf


Еще один пример полной спецификации, для дисплея HP Z27n 2G обратите внимание на указание битности матрицы - True 8 bit
QuickSpecs HP Z27n G2 27-inch Display
Technical Specifications
c05738162 — DA 16088 — Worldwide — Version 2 — January 4, 2018 Page 4
Models: 1JS10A4, 1JS10A8
Panel Specifications Display Size (Diagonal) 27-inch
Viewable Image Area
(diagonal)
68,5 cm (27 in) widescreen; diagonally measured
Display Panel Type IPS, LED Backlit
Micro-Edge Bezel Yes, 3 sided
Panel Hardness 3H
Native Resolution/Timing 2560 x 1440 @ 60 Hz
Note: The Display can support up to 75Hz refresh for some video modes. The video card of the
connected PC must be capable of supporting 75Hz. The preferred Mode is 2560 x 1440 @ 60 Hz.
Panel Bit Depth True 8-Bit,16.7 Million colors
Aspect Ratio 16:9
Brightness* - Typical 300 cd/m2
Static Contrast Ratio* - Typical 1,000:1
Dynamic Contrast Ratio* - Typical 10,000,000:1
Flicker Free Yes
Pixel Pitch 0.233 mm
Pixels Per Inch (PPI) 111.89
Backlight Lamp Life (to half brightness -
in hours)
30,000 hours minimum
Low Blue Light Capable Yes, user selectable in OSD Menu
Anti-Glare Panel Yes. Haze 25%
Response Time* – Typical 5.3ms Gray to Gray
* Product default is 14.0ms response time and can be adjusted to as low as 5.3ms in the display menu.
See user guide for more information.
Horizontal Viewing Angle
(typical CR>10)
Up to 178° horizontal (10:1 minimum contrast ratio)
Vertical Viewing Angle (typical CR>10) Up to 178° vertical (10:1 minimum contrast ratio)
Panel Active Area (w x h) 59,67 x 33,57 cm (23.49 x 13.21 in)
Preset Graphic Modes/Supported
Resolutions
640 x 480 @ 60Hz, 75Hz
720 x 400 @ 70 Hz
800 x 600 @ 60 Hz, 75Hz
1024 x 768 @ 60 Hz, 75Hz
1280 x 720 @ 60 Hz
1280 x 800 @ 60 Hz
1280 x 1024 @ 60 Hz, 75Hz
1440 x 900 @ 60 Hz
1600 x 900 @ 60 Hz
1680 x 1050 @ 60 Hz
1920 x 1080 @ 60 Hz
1920 x 1200 @ 60 Hz
2560 x 1440 @ 60 Hz, 75 Hz
Maximum Resolution 2560 x 1440 @ 60 Hz
Recommended Resolution 2560 x 1440 @ 60 Hz
Vertical Scan Range 24-75 Hz
Horizontal Scan Range 27-112 kHz
Maximum Pixel Clock Speed 310 MHz
Color Gamut Coverage sRGB* >99% sRGB
Color Management Factory Color Calibrated Yes
Default Color Temperature sRGB (D65)
Monitor Specifications Exterior Color of Monitor Bezel & Stand Black Pearl
Plug & Play Yes
Tilt -5° to +22°

Полная спецификация доступна для загрузки в виде PDF файла по ссылке http://h20195.www2.hp.com/v2/default.aspx?cc=ru&lc=ru&oid=18007183


А вот для дисплея HP Z27s полная спецификация на сайте HP отсутствует - PDF файл с полной спецификацией для загрузки недоступен - ошибка 404, на странице с описанием дисплея информация неполная.

http://www8.hp.com/us/en/products/monitors/product-detail.html?oid=7128578#!tab=specs

Сомневаюсь, что здесь просто ошибка...

Цитата:

Не говорил о 6 bit+ FRC .Не обладаю талантом видеть суслика там, где его нет.

Тогда о чем вообще речь?
Из описания ясно, что там 8bit+FRC, никакого обмана или манипуляций.
Что вы хотите чтобы там было написано?
Если кто-то вообще не в теме, то описание 1.07 млрд.(8bit+FRC) для него будет таким же непонятным набором цифр и букв.

Цитата:

от: Аrmen
Цитата:

Не говорил о 6 bit+ FRC .Не обладаю талантом видеть суслика там, где его нет.

Тогда о чем вообще речь?
Из описания ясно, что там 8bit+FRC, никакого обмана или манипуляций.
Что вы хотите чтобы там было написано?
Если кто-то вообще не в теме, то описание 1.07 млрд.(8bit+FRC) для него будет таким же непонятным набором цифр и букв.

Подробнее

Вот и скатились к тому с чего начали! И чего вы доказали писуя столько букв? Толь то, что вы тоже умеете читать и писать. А ВассаСветлофф еще в самом начале об этом недвусмысленно сообщил. Настоящие 10 бит большая редкость.

Цитата:

от:dima_nn
Вот и скатились к тому с чего начали! И чего вы доказали писуя столько букв? Толь то, что вы тоже умеете читать и писать. А ВассаСветлофф еще в самом начале об этом недвусмысленно сообщил. Настоящие 10 бит большая редкость.

Подробнее

До этого был приведен HP Z27s с 10bit за адекватные деньги, но у ВассаСветлофф включился режим вселенского заговора, мол не может там быть 10bit и все кругом врут, и даже официальные характеристики и обзор от стороннего ресурса для него недостоверно.
А Envy 27s был приведен как пример того, что HP честно указывает характеристики, и если там нет true 10bit, то они об этом пишут.

Цитата:

от:Аrmen
До этого был приведен HP Z27s с 10bit за адекватные деньги, но у ВассаСветлофф включился режим вселенского заговора, мол не может там быть 10bit и все кругом врут, и даже официальные характеристики и обзор от стороннего ресурса для него недостоверно.
А Envy 27s был приведен как пример того, что HP честно указывает характеристики, и если там нет true 10bit, то они об этом пишут.

Подробнее

Гениальный человек. Я не говорил, что у HP Z27s не может быть true 10 bit. Я написал, что монитор отличный. И что на сайте HP есть информация о том, что 10 bit указаны, но не сказано, каким способом эти 10 bit получены, нет полной спецификации. Насчёт Envy 27s я написал, что информация на сайте HP о битности матрицы для Envy 27s отсутствует, компания честно об этом не пишет. У меня всё

Цитата:

от: ВассаСветлофф
10 bit указаны, но не сказано, каким способом эти 10 bit получены.

Что еще там должно было быть указано?
Цитата:

Насчёт Envy 27s я написал, что информация на сайте HP о битности матрицы для Envy 27s отсутствует.

Там указано, что 1.07 млрд. с применением FRC, что означает 8bit+FRC.
В чем проблема?

Коллеги, добрый день.

Подскажите кто-нибудь сталкивался с монитором BenQ PD3200Q? что можно сказать про него хорошего?

Коллега, idontbite, интересует Ваше мнение, может в сравнениии с BenQ PD2700Q и BenQ PD3200U

Цитата:

от:Sanchis
Коллеги, добрый день.

Подскажите кто-нибудь сталкивался с монитором BenQ PD3200Q? что можно сказать про него хорошего?

Коллега, idontbite, интересует Ваше мнение, может в сравнениии с BenQ PD2700Q и BenQ PD3200U

Подробнее

Калибровал обе модели, Benq PD3200U - одно дизайнерское бюро приобрело аж 12 штук - калибровал всю партию , дисплей очень удивил - для такой большой диагонали и сравнительно низкой цены - имеет достаточно высокую равномерность подсветки - почти нет цветовых градиентов, малые засветы на тёмном изображении ( ближайший конкурент от IIyama имел бОльшие засветы), прекрасно калибруется, отличная матрица от AU Optronics, все 12 экземпляров были без брака и без недостатков - прекрасно подходит для работы с цветом и даже для цветокоррекции видео - настраивается достаточно точно уже через OSD меню самого дисплея.
Если нужен аппарат с большой диагональю - у этой модели в ценовом диапазоне до 60 тысяч только один конкурент - Benq PV3200PT - цена почти такая же, но есть система компенсации неравномерности подсветки - на мой взгляд очень ценная функция, так же есть возможность записи профайла дисплея в LUT самого дисплея - для цветокора фотоизображений эта функция бесполезна, а вот если корректируете цвет видео - желательна.
Benq PD2700q имеет меньшую диагональ, разрещение 2К - сравнивать их не совсем корректно - коротко - дисплей отличный, с учётом меньшей стоимости - от 24 тыс руб имеет лучшее в классе соотношение цена/качество

Цитата:

от:ВассаСветлофф
Калибровал обе модели, Benq PD3200U - одно дизайнерское бюро приобрело аж 12 штук - калибровал всю партию , дисплей очень удивил - для такой большой диагонали и сравнительно низкой цены - имеет достаточно высокую равномерность подсветки - почти нет цветовых градиентов, малые засветы на тёмном изображении ( ближайший конкурент от IIyama имел бОльшие засветы), прекрасно калибруется, отличная матрица от AU Optronics, все 12 экземпляров были без брака и без недостатков - прекрасно подходит для работы с цветом и даже для цветокоррекции видео - настраивается достаточно точно уже через OSD меню самого дисплея.
Если нужен аппарат с большой диагональю - у этой модели в ценовом диапазоне до 60 тысяч только один конкурент - Benq PV3200PT - цена почти такая же, но есть система компенсации неравномерности подсветки - на мой взгляд очень ценная функция, так же есть возможность записи профайла дисплея в LUT самого дисплея - для цветокора фотоизображений эта функция бесполезна, а вот если корректируете цвет видео - желательна.
Benq PD2700q имеет меньшую диагональ, разрещение 2К - сравнивать их не совсем корректно - коротко - дисплей отличный, с учётом меньшей стоимости - от 24 тыс руб имеет лучшее в классе соотношение цена/качество

Подробнее

Спасибо, ценная информация.

del

Цитата:

от:idontbite
BenQ PD3200Q калибровал, нормально калибруется, в целом соотношение цена/качество хорошее, так сказать, дешевый 32" 2560 × 1440 монитор для народа, но это VA-монитор, какой смысл о нем говорить в контексте монитора для фото?

Также не вижу смысла сравнивать VA и IPS.
Так как думаю, что для обработки фото оптимально IPS.
А вот VA - так, поиграться, да кино посмотреть.

По PD2700Q и BenQ PD3200U ответили выше, где-то так и есть.

Подробнее

Benq PD3200Q я бы назвал условно пригодным для цветокоррекции, наличие IPS - крайне желательно, почитайте вот обзорчик

Дисплей Benq PD3200U оснащен матрицей IPS типа с разрешением 4К https://www.ixbt.com/monitor/benq-pd3200u.shtml

del