Руки в портрете и их ретушь, хелп

Цитата:

от: Elena Fomicheva
Павел, спасибо, хорошо сказал!
еще бы это хоть на пол странички как то растянуть, а так в одной фразе все, что и требовалось по заданию!

Дошло! Вы такими околными путями из участников форума хотите надоить на реферат, который лень писать самой! А что, за халявными рефератами в сети путь лодырям уже таки-перекрыли? Ну, тогда понятно, тогда всё правильно, в самом деле - не изучать же заданный учебный материал, не писать же из своей головы! ;) ;) ;)
А потом такие врачи нас лечат. Да еще и за бабки норовят...
Давненько к нам не захаживали охотники за интеллектуальными скальпами... ;)

Цитата:

от: Павел Ионас
открывайте учебники

вот как назло, там не слова про руки, даже про УХО есть, а про руки хоть бы слово)

Все равно спасибо за помощь, у меня вот к утру с вашей помощью уже оформился вроде ответ.

Цитата:

от: Elena Fomicheva
у меня вот к утру с вашей помощью уже оформился вроде ответ.

Вы всё толковали, что вопрос ваш риторический, чем лишний раз путали народ. Так, шоб ви знали, мадам: риторический вопрос - это тот, по сути, который НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ ОТВЕТА.

Цитата:

от:цукен
Дошло! Вы такими околными путями из участников форума хотите надоить на реферат, который лень писать самой! А что, за халявными рефератами в сети путь лодырям уже таки-перекрыли? Ну, тогда понятно, тогда всё правильно, в самом деле - не изучать же заданный учебный материал, не писать же из своей головы! ;) ;) ;);)

Подробнее

Цукен, ну вы и цекен))), если позволяете так думать обо мне хорошей)
При чем тут лодыри??? задала один всего лишь вопрос, и тот, по которому не нашла ответ, попросила помощи, а вы.....

Да я же с самого начала сказала, зачем оно мне надо, мне не надо писать реферат, я сама все напишу, просто затык с одним вопросом возник.

У меня перед глазами куча учебников, Парфенов, Фельдман, Сюттерлинк , просто там не про руки(
и всего лишь...

Цитата:

от:цукен
Вы всё про риторический вопрос толковали, чем лишний раз путали народ. Так, шоб ви так знали: риторический вопрос - это тот, по сути, который НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ ОТВЕТА.

Подробнее

Да все вы прекрасно поняли, просто вам скучно, вот вы и пытаетесь тут подискутировать ни О чем...

Цитата:

от: Elena Fomicheva
я сама все напишу, просто затык с одним вопросом возник.

А, ну да, все так и поняли, особенно, когда прочитали: ...еще бы это хоть на пол странички как то растянуть. ;)

Цитата:

от: цукен
А, ну да, все так и поняли, особенно, когда прочитали: ...еще бы это хоть на пол странички как то растянуть. ;)

да это я для себя написала, если что.... и поблагодарила за ответ, практически основную мысль ответа.

Да и написала я уже все, это же не долго, когда знаешь, о чем писать, просто вчера все мысли были вразброс, а сегодня такая более или менее гармоничная статейка получилась.

Не судите людей по себе 8) палитесь)))

Цитата:

от: Elena Fomicheva
Да все вы прекрасно поняли...

Вот потому, что вы за других предполагаете, потому и не можете внятно и четко поставить вопрос, думаете, что все сами все точно и ясно телепатируют ваши мысли у вас из головы и потому пишете "через пень колоду", а потом вам кто-то еще виноват, что вас не понимают. ;) Пятью постами объясняли вопрос, что вам требуется. Да еще и риторически. ;)

Цитата:

от: Elena Fomicheva
Не судите людей по себе палитесь

И опять. ;) ;) ;)
Покажите эту фразу своей маме и пусть она попробует понять, о чем это вы написано, что за "палитесь" и как это связать с остальным. ;)

Вот и пойми таких... А потом еще недовольна, что, мол, делают вид, что не понимают её.......
;)

Цитата:

от:цукен
Вот потому, что вы за других предполагаете, потому и не можете внятно и четко поставить вопрос, думаете, что все сами все точно и ясно телепатируют ваши мысли у вас из головы и потому пишете "через пень колоду", а потом вам кто-то еще виноват, что вас не понимают. ;) Пятью постами объясняли вопрос, что вам требуется. Да еще и риторически. ;)

Подробнее

Давайте не будем опускаться до взаимных оскорблений? Да, возможно я не очень понятно задала вопрос, возможно вы не поняли(ну это только потому, что вы не телепат, исключительно)))

Хотите поговорить именно об этом?


Еще раз, Павлу спасибо за ответ, всем остальным за потраченное время, цукену еще за историю про повара, весьма занимательно.

Не правы! На самом деле вопрос интересный и совершенно свободно тянет на хорошую статью, но просто девушке (как любому студиозу) надо отбазариться от преподов. Сами все такие были!

Да всем я довольна, я просто не понимаю, что я вам такого сделала, что вы меня пытаетесь тут в чем-то уличить и обидеть?

Оставьте агрессию, лично я не сторонник публичных разборок. Пишите в личку, скайп, если уж я действительно вас чем-то задела.

Цитата:

от:Павел Ионас
Не правы! На самом деле вопрос интересный и совершенно свободно тянет на хорошую статью, но просто девушке (как любому студиозу) надо отбазариться от преподов. Сами все такие были!

Подробнее

Может, потому таких и не понимаю и задевает, что я таким не был. Не учился я в вузАх. Преподавать даже профессорам вузов доводилось, но сам - никогда. И даже в школе за партой почти не учился и с неполных пяти лет к тому же, школьные учителя шарахались от меня, чтобы не пришлось отвечать на мои вопросы и не краснеть потом перед классом. Но это к делу не относится... Но, видимо, поэтому не понимаю я таких "учёб" и таких "студеозов". ;)
Снимки вижу, понимаю, а какое отношение у них к "анатомической ретуши" - не вижу и не понимаю. Так в чем я неправ? Тоже не понял. А вы? ;)

ЧднО, цукен, чуднО... :)
Вот этот вопрос: "Пластическая анатомия рук человека. Что следует и что не следует
ретушировать в области рук, входящих в портретное изображение? "
Это вопрос из экзаменационного билета (среднее образование, фотоколледж (техникум по старому), еще не ВУЗ). Именно так он и формулируется. Ежели студент начнет, как вы, на экзамене спрашивать "...о чем ваш вопрос КОНКРЕТНО?", то студенту, скорее всего просто укажут на дверь. :)
А вы, к тому же начинаете скатываться на технологии (карандаш, сканировать. фотошоп). А вопрос не про технологию. Это можно делать в любой доступной технологии.
К тому же по этому вопросу, ретуши, действительно очень мало материала. И те учебники, которые были изданы прочитаны автором вопроса (кстати, эти книги - редкость). К тому же в книгахв бОльшей степени говорят КАК нужно делать ретушь, и очень мало говорят о том, что нужно, можно/нельзя ретушировать.
Вопрос реально сложный.
А вы как-то на ровном месте набросились на девушку, которая четко и ясно поставила вопрос (это все же экзаменационный билет), начали обвинять ее во всяких грехах. :)
Зря вы это, цукен, зря... ЧуднО это... :P

Цитата:

от:Ondatr
ЧднО, цукен, чуднО... :)
Вот этот вопрос: "Пластическая анатомия рук человека. Что следует и что не следует
ретушировать в области рук, входящих в портретное изображение? "
Зря вы это, цукен, зря... ЧуднО это... :P

Подробнее

Анатомическая пластика и ...ее ретушь. ;) ;) ;) Какой-то бред собачий. Вы всё чуднО, да чуднО, а сами-то хоть поняли, про что это? Что значит: ретушировать пластику рук??? При чем тут анатомия? Что это, руки переставлять, иначе изгибать, менять их положения, позы? Это кому и зачем такое нужно в наше время??? Или и вы имеете в виду одно, а ПИШЕТЕ другое? Анатомичнеская пластика - это что-то из балета скорее, из сцендвижения, но РЕТУШЬ-то тут с какого перепугу?
Нет, я для себя эту тему не открывал да еще и закрыл уже, но просто интересно, как можно так коряво выражать свою мысль (я про вопрос экзамена) и приплетать никому не нужную, надуманную, времен царя гороха заморочную канитель а затем еще и набрасываться с претензиями, что тебя не понимают и не могут получить внятного ответа. И вы и Ионас за то, что это интересная, хорошая тема. Это розыгрыш? Кому сегодня надо так вот сидеть и мудохаться карандашиками мазюкать по негативу, когда есть сканер и шоп. Эт одля кого надо такое в ФОТОГРАФИИ хотя бы даже и пленочной? Да уже, я полагаю, даже в кино так ни кто не вздумает ковыряться. Так зачем этому учить и зачем этому учиться? Чего я не понимаю? Лучше ответьте, а не чуднО, чуднО. Или сами не знаете ответа и потому ничего другого не остается? Ответьте.

Никакого.Просто дал руки....Неправы? - Сами уже и ответили:в суровости подхода и в непонимании задачи(хотя и коряво изложеной).

Цитата:

от: Павел Ионас
Никакого.Просто дал руки....Неправы? - Сами уже и ответили:в суровости подхода и в непонимании задачи(хотя и коряво изложеной).

Если вы, как говорите, поняли задачу и одобряете тему вопроса даже, то на примере своих снимков хотя бы на словах, скажите, что на такой "анатомической пластике" (или пластической анатомии ;) ) можно было бы РЕТУШИРОВАТЬ, в чем она могла бы заключаться?
Все говорят, что всё понятно, все намекают, что цукен тупит и не понимает простого и очевидного, но сами упорно уходят от конкретики. Ответьте. Хотя бы из "спортивного" интереса. ;)

Цитата:

от:цукен
Анатомическая пластика и ...ее ретушь. ;) ;) ;) Какой-то бред собачий. Вы всё чуднО, да чуднО, а сами-то хоть поняли, про что это? Что значит: ретушировать пластику рук??? При чем тут анатомия? Что это, руки переставлять, иначе изгибать, менять их положения, позы? Это кому и зачем такое нужно в наше время??? Или и вы имеете в виду одно, а ПИШЕТЕ другое? Анатомичнеская пластика - это что-то из балета скорее, из сцендвижения, но РЕТУШЬ-то тут с какого перепугу?
Нет, я для себя эту тему не открывал да еще и закрыл уже, но просто интересно, как можно так коряво выражать свою мысль (я про вопрос экзамена) и приплетать никому не нужную, надуманную, времен царя гороха заморочную канитель а затем еще и набрасываться с претензиями, что тебя не понимают и не могут получить внятного ответа. И вы и Ионас за то, что это интересная, хорошая тема. Это розыгрыш? Кому сегодня надо так вот сидеть и мудохаться карандашиками мазюкать по негативу, когда есть сканер и шоп. Эт одля кого надо такое в ФОТОГРАФИИ хотя бы даже и пленочной? Да уже, я полагаю, даже в кино так ни кто не вздумает ковыряться. Так зачем этому учить и зачем этому учиться? Чего я не понимаю? Лучше ответьте, а не чуднО, чуднО. Или сами не знаете ответа и потому ничего другого не остается? Ответьте.

Подробнее

Цукен, вы меня порой просто пугаете какими-то острыми приступами невменяемости. Вы переставляете слова (а это не математика где от перемены слагаемых сумма не меняется, смысл здорово может измениться от порядка слов) а потом требуете от людей чтобы они наполнили смыслом ваши словосочетания. Это немного нелепо и по-детски. Может вы так читаете, перескакиваете со слова на слово в фразе, потом возвращаетесь, упустив смысл? Я сейчас говорю о словосчетаниях пластическая анатомия и анатомическая пластика . Второе словосочетание никто кроме вас в данном топике никто не употреблял и оно не имеет отношения к пластической анатомии о которой спрашивает девушка.
Если вы до того не слышали ничего о пластической анатомии,то набрав эти слова в поисковике вы бы увидели что есть такой курс, который читают художникам и там разъясняют некоторые моменты анатомии, как верно передавать мышцы, пропорции тела и частей тела. фазы движения, какие мышцы рисуются под кожей, где они расположены, какие складки образуются и тд и тп. Очень важный для художника курс. И это имеет непосредственное отношение к работе ретушера, задачей которого, среди прочего, является сохранение достоверности после внесения каких-то изменений в изображение. В данном случае, что можно делать и что не нужно делать при ретуши рук, чтобы рука после выглядела как рука,а не макет руки.
И совершенно не важно чем это делается, карандашами ли по негативу или отпечатку или фошопом в компьютере. Это уже технология, к которой вы с какого-то перепугу прицепились ...
Если вы не в состоянии предположить, то поясню что до сих пор есть люди которые печатают фотографии вручную, без помощи компьютера и вопрос ретуши для них актуален (сомневаюсь, что многие ретушируют негативы, но отпечатки ретушируют точно).
Надеюсь я удовлетворил в какой-то мере ваше любопытство или хотя бы дал направление для поисков и самообразования. ;)

PS Про анатомическую пластику все же сами поищите, ладно?

Вам - с удовольствием: (не на этих примерах,а , например, на аналогичных фото мускулистых мужских) возможно подчеркнуть рельеф мускулатуры, возможно слегка исказить\удлиннить пальцы или сами руки (примеры известны- Мухина).Как уже написал, при серьезном подходе (и в цифре) - тема интересная : возможно"Художественное искажение перспективы и варианты ретуши рук в портретной композиции".
Все художники\скульпторы всега и во всех худ.училищах изучают анатомию.Её подчеркивание (портрет\фото\скульптура), иногда намеренная гиперболизация, искажение пропорций, выделение отдельных групп мышц\деталей - известный прием.А здесь возможно рассмотрение этих вопросов чито в применении к фотографии+решение средствами ретуши\ФШ.

Кстати, ведь первыми анатомами были художники, а не врачи ...см.Леонардо-Урок анатомии.

Цитата:

от:Ondatr
Может вы так читаете, перескакиваете со слова на слово в фразе, потом возвращаетесь, упустив смысл? Я сейчас говорю о словосчетаниях пластическая анатомия и анатомическая пластика . Второе словосочетание никто кроме вас в данном топике никто не употреблял

Подробнее

Вот, блин... я в отпаде! ;)
Ктобы еще после такого говорил про чью-то вменяемость! ;) ;) ;)
Такую бузу из такой ерунды, столько антимонии развели, про детство даже вспомнили!!!!!!! Столько гнева, сколько эмоций... И из-за чего????! Из-за того, что цукен, шутки юмора ради , как вариант, переставил слова. При этом ПРИВЕЛ ПРАВИЛЬНЫЙ ВАРИАНТ, ЗАКЛЮЧИЛ ШУТОЧНЫЙ В СКОПКИ, СНАБДИЛ ЕГО СМАЙЛОМ... Нет, бесполезно - непробиваемо! Академическая суровость, прокурорская строгость, эмоциональная железобетонность. Уж если насупили брови, всё каррамба - никому не смет хаханьки хутить, ту нам не сатира с юмором, тут у нас заседание реввоенсовета и всем стоять смирно, на вытяжку. Ну блин, прост ослов нет. Парни, неужели вы и в личном общении с друзьями, сотрудниками такие же казенно-казарменные?!
Я, конечно, извиняюсь дико и со всеми причитающимися самобичеваниями, но достаете подобными партактивными манерами всегда и постоянно. А цукен, конечно во всём при этом виноват, что не зачерствел, не оброс эмоциональным мхом, что стар и сед, но жажды жизни, чувства юмора, желание беззлобно пошутить, самоиронии и живости в общении не утратил. ;)
Пост не дочитал... ибо скулы свело.

Извиняюсь, у всех прошу прощение еще раз за весь треп и явный оффтоп и замолкаю, осознавая, что таких стен мне во век не прошибить. ;)

"Сюда я больше ни ногой..." (с)