Samsung NX как система в сравнении с другими беззеркальными камерами и как замена зеркалок для путешествий и повседневного использования (не редактируется, вход свободный)

Цитата:

от: Александр Бейч

А в ваших кропах разница ощутима, на пол стопа по шумам без шарпа лучше, но картинка более мягкая, что для портрета нормально.

Там нет пол-стопа разницы!! Просто картинка более мягкая вот и все... и на фоне этой жухлости шумы менее заметны. Но для рисайза я по другому шумы давлю... А полстопа это я если подвину ползунок экспы или осветлю!

Насчет Sоny Nex 5N - шумы и детализация на высоте! Там стоит новая матрица и с NEX5 вообще нет смысла даже сравнивать!!!!
Эта же матрица стоит и в Nikon D7000 и в Pentaх K5, который по шумам и ДД супер камера! Конечно у каждого производителя свой обвес матрицы (процессор и тд и тп) но даже NEX-3 по шумам лучше. Скачайте равы у Подакуни и покрутите.

NX200 по шумам хороша, но только если рисайзить до 16мп хотя бы. Все таки 20мп это перебор для маленькой матрицы!

Вот смотрите сами все сделано за нас
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/737|0/%28brand%29/Sony/%28appareil2%29/676|0/%28brand2%29/Pentax/%28appareil3%29/660|0/%28brand3%29/Samsung

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/737|0/%28brand%29/Sony/%28appareil2%29/651|0/%28brand2%29/Sony/%28appareil3%29/660|0/%28brand3%29/Samsung

ps
ISO1600 - деталей больше нет:

[quot]Имхо самый красивый камерный джипег это у Оликов! Сужу по ветке с примерами Олика.
[/quot]
Это миф, который внушили себе пользователи Оликов и внушают его всем остальным, возможно связан этот старый миф с намного худшим джепегом Панаса, так как всё познаётся в сравнении. Выбирая камеру сравнивал Олик и Самсунг(были только первые серии), в сети тогда было намного больше красивых фото с Олика, чем Самсунга и как я понял вот почему:
1. Пользователи Олимпуса более опытные, многие бывшие с зеркальщики 4/3, тщательно отбирают фото для показа, плюс ещё психологические комплексы дважды кропа.
2. Некоторые хитрят, показывая джепег обработанный в редакторе и выдавая его за джепег прямо из камеры.
Всё это было почти 2года назад, думаю щас не сильно изменилось, хотя за Оликом и Панасом не лежу, но в сети бывает натыкаюсь на такие обзоры:
http://photoswift.livejournal.com/10173.html

Цитата:

от: Alexs-dv
[quot]
2. Некоторые хитрят, показывая джепег обработанный в редакторе и выдавая его за джепег прямо из камеры.
l

А я даже и не думал о том что хитрят.. просто смотрел в ветках где все показывали камерный жипег..
Хотя я все равно в джипег не буду снимать, даже если он будет супер красивым.

Цитата:

от:Alexs-dv
[quot]Имхо самый красивый камерный джипег это у Оликов! Сужу по ветке с примерами Олика.
[/quot]
Это миф, который внушили себе пользователи Оликов и внушают его всем остальным, возможно связан этот старый миф с намного худшим джепегом Панаса, так как всё познаётся в сравнении. Выбирая камеру сравнивал Олик и Самсунг(были только первые серии), в сети тогда было намного больше красивых фото с Олика, чем Самсунга и как я понял вот почему:
1. Пользователи Олимпуса более опытные, многие бывшие с зеркальщики 4/3, тщательно отбирают фото для показа, плюс ещё психологические комплексы дважды кропа.
2. Некоторые хитрят, показывая джепег обработанный в редакторе и выдавая его за джепег прямо из камеры.
Всё это было почти 2года назад, думаю щас не сильно изменилось, хотя за Оликом и Панасом не лежу, но в сети бывает натыкаюсь на такие обзоры:
http://photoswift.livejournal.com/10173.html

Подробнее

Согласен с коллегой на все 100! Пользовался GH2 и E-pl2, Панасоник и Олимпус соответственно. Так как камерный джипег у меня в приоритете (снимать при поставленном свете 100-150 человек в день, а потом обрабатывать Raw-ы, для меня нереально), то Панасоник был отвергнут сразу - ужасные пластилиновые цвета, жуткий переход от света к тени. А вот Олик после Панаса конечно порадовал, хотя и в тенях давал шумы неприятные даже на 200 ед. А вот Nx100 для меня оказалась камерой, которая заменила зеркалку полноценно, особенно с приобретением блинчика 30мм, у того начиная от самой открытой диафрагмы хорошая резкость, плюс нет заморочек с бэк-фронт-фокусами, что присуще зеркалкам.
Сейчас на nx200 мне, пожалуй, не хватает пентаксовской деликатности в цвете и проработки в тенях, да и скорости записи, и это основное.
У Самса есть ещё преимущество: отличные объективы по хорошей цене
:!: :!:

Цитата:

от:hatul
Там нет пол-стопа разницы!! Просто картинка более мягкая вот и все... и на фоне этой жухлости шумы менее заметны. Но для рисайза я по другому шумы давлю... А полстопа это я если подвину ползунок экспы или осветлю!

Насчет Sоny Nex 5N - шумы и детализация на высоте! Там стоит новая матрица и с NEX5 вообще нет смысла даже сравнивать!!!!
Эта же матрица стоит и в Nikon D7000 и в Pentaх K5, который по шумам и ДД супер камера! Конечно у каждого производителя свой обвес матрицы (процессор и тд и тп) но даже NEX-3 по шумам лучше. Скачайте равы у Подакуни и покрутите.

NX200 по шумам хороша, но только если рисайзить до 16мп хотя бы. Все таки 20мп это перебор для маленькой матрицы!

Вот смотрите сами все сделано за нас
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/737|0/%28brand%29/Sony/%28appareil2%29/676|0/%28brand2%29/Pentax/%28appareil3%29/660|0/%28brand3%29/Samsung

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/737|0/%28brand%29/Sony/%28appareil2%29/651|0/%28brand2%29/Sony/%28appareil3%29/660|0/%28brand3%29/Samsung

ps
ISO1600 - деталей больше нет:

Подробнее

Это миф про 16 мп сенсор от Сони. Возьмём А55, с тем-же сенсором, он даже при 100% не намного лучше по шумам, чем А77 например с его 24 мп. Да, не забывайте, что ИСО 800 от Самсунга соответствует ИСО 1000 от НЕх, т.е. в реальной ситуации при одной выдержке диафрагме и ИСО при конвертировании снимки с НЕХ нужно по крайней мере +0,3 ставить.

Цитата:

от: Ohne Avatar
Это миф про 16 мп сенсор от Сони. .

http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5HI_ISO_NR.HTM
http://www.youtube.com/watch?v=A4R3B8CinYA

И это для развеивания мифов:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1042&message=39777543

Я пока на Самсе остаюсь дождусь NX20, а там видно будет. Если не понравится перейду на НЕКС.

Цитата:

от:hatul
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5HI_ISO_NR.HTM
http://www.youtube.com/watch?v=A4R3B8CinYA

И это для развеивания мифов:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1042&message=39777543

Я пока на Самсе остаюсь дождусь NX20, а там видно будет. Если не понравится перейду на НЕКС.

Подробнее

Зачем вам эти недоросли со временем фокусировки в 1 сек? Берите сразу Сони А. А35 очень маленькая хоть и не новая уже камера, фокусируется мгновенно, серия отличная, объективов полно родных.
Если это супер для ресайза 1000 по длинной стороне, то не знаю...
http://farm7.static.flickr.com/6056/6317124287_640870d5f1_b.jpg

Так как Вы владели обеими камерами можно у Вас узнать плюсы и минусы NX100 против NX200?

а я вот не понимаю, как с самса можно перейти на некс... видел конечно у него зачетное, но цветопередача.... муть сине-красная. В облачную погоду еще ничего, но на солнце швах. Я снимки с нексов сразу секу. А вот с самсов ранних (10, 11, 100) очень нравиться цвет. Даже не могу сказать у кого он еще так хорош. А вот 200ка скукота похожая на некс. У меня Д7000 был так ничего там нет хорошего, пентак ту же матрицу обвязал намного грамотнее и цветопередача у него очень деликатная

Цитата:

от:Eldaraki
а я вот не понимаю, как с самса можно перейти на некс... видел конечно у него зачетное, но цветопередача.... муть сине-красная. В облачную погоду еще ничего, но на солнце швах. Я снимки с нексов сразу секу. А вот с самсов ранних (10, 11, 100) очень нравиться цвет. Даже не могу сказать у кого он еще так хорош. А вот 200ка скукота похожая на некс. У меня Д7000 был так ничего там нет хорошего, пентак ту же матрицу обвязал намного грамотнее и цветопередача у него очень деликатная

Подробнее

насчет цвета:
1. я не снимаю в джипег!
2. я снимаю только в рав и обрабатываю все разными конверторами на калибрированном монике.


Поэтому проблема цветопередачи это самое последнее, что меня волнует.

да ни в каком рав конвекторе вы не сделаете тот цвет если его нет там изначально. Я про джипег даже речи не веду. конкретно сони добившись высоких исо и сделав тонкими цветные фильтры перед матрицей получила хреновейшее цветоотделение которой вам не спасет ни РПП ни что другое. Посмотрите на матрицы кодакапро 14н и первопятака. высокие исо швах но какова цветопередача. Самс повелся за соней ну туда ему и дорога

Цитата:

от:Eldaraki
да ни в каком рав конвекторе вы не сделаете тот цвет если его нет там изначально. Я про джипег даже речи не веду. конкретно сони добившись высоких исо и сделав тонкими цветные фильтры перед матрицей получила хреновейшее цветоотделение которой вам не спасет ни РПП ни что другое. Посмотрите на матрицы кодакапро 14н и первопятака. высокие исо швах но какова цветопередача. Самс повелся за соней ну туда ему и дорога

Подробнее

Групости. Даже обсуждать не интересно.
LAB в ФШ...
http://vimeo.com/6015498
http://digital-photography-school.com/turn-ho-hum-color-into-wow-with-photoshop
и таких уроков куча..
в гугле набираете color correction LAB....
а вообще это оффтопик. Так что если есть желание ищите камеру с цветами которые вам нравятся, а мне любая сойдет в этом плане

Цитата:

от:Ohne Avatar
Зачем вам эти недоросли со временем фокусировки в 1 сек? Берите сразу Сони А. А35 очень маленькая хоть и не новая уже камера, фокусируется мгновенно, серия отличная, объективов полно родных.
Если это супер для ресайза 1000 по длинной стороне, то не знаю...
http://farm7.static.flickr.com/6056/6317124287_640870d5f1_b.jpg

Подробнее

Я пока ничего не беру. Просто задумываюсь о том что мне нужно и в итоге мне нужно рабочие ISO высокие в маленьком корпусе.
Потому что Пядвак не всегда есть возможность с собой таскать. Пока два кандидата: NX20 или Sony Nex-5n Подожду и посмотрю какие модели выйдут на рынок, а там уже решу. Вроде бы линейка нексов тоже должна обновиться. Так что время и терпение есть.
А те ресайзы отличные, на NX10 Я даже такой рисайз на ISO1600 качественный не получу...
Зеркалки Кроп не рассматриваю, есть ФФ.

Цитата:

от:hatul
Я пока ничего не беру. Просто задумываюсь о том что мне нужно и в итоге мне нужно рабочие ISO высокие в маленьком корпусе.
Потому что Пядвак не всегда есть возможность с собой таскать. Пока два кандидата: NX20 или Sony Nex-5n Подожду и посмотрю какие модели выйдут на рынок, а там уже решу. Вроде бы линейка нексов тоже должна обновиться. Так что время и терпение есть.
А те ресайзы отличные, на NX10 Я даже такой рисайз на ISO1600 качественный не получу...
Зеркалки Кроп не рассматриваю, есть ФФ.

Подробнее

ИСО 1600 без проблем до такого-то ресайза. ;)

Цитата:

от:Eldaraki
да ни в каком рав конвекторе вы не сделаете тот цвет если его нет там изначально. Я про джипег даже речи не веду. конкретно сони добившись высоких исо и сделав тонкими цветные фильтры перед матрицей получила хреновейшее цветоотделение которой вам не спасет ни РПП ни что другое. Посмотрите на матрицы кодакапро 14н и первопятака. высокие исо швах но какова цветопередача. Самс повелся за соней ну туда ему и дорога

Подробнее

Где данные про тонкие фильтры нашли? На А65 у меня толстые, цвета хорошие шумов многовато. АА фильтр вот там тонкий, на видео заметен муар.

Цитата:

от: Ohne Avatar
ИСО 1600 без проблем до такого-то ресайза. ;)

у меня были снимки при таком же освещении как эти птички c некса которые я привел как пример... на 50-200 на ISO800 все пошло в карзину. Уж я то знаю и сказки мне не надо рассказывать
Вообщем даже спорить не хочу.. у меня есть куча снимков с NX и я прекрасно знаю что может эта камера, а что нет. Так что спор ни о чем.
На высоких ISO я практически не снимаю, когда мало света есть пыха! но все таки мне нужны рабочие высокие ISO как в нексе или NX200 хотя бы что бы иметь в запасе чистые стопы для заморозки момента темным зумом 50-200 даже днем на улице:
Рисайз:

Экзиф
Фотоаппарат: Samsung NX10
Выдержка: 1/200
Гиперфокальное расстояние: inf m
Диафрагма: 5,6
Светочувствительность: 800
Фокусное расстояние: 200,0 mm (35 mm equivalent: 200,0 mm)

Примерно такие же снимки темным зумом 55-210 смотрел на нексе5н в похожих условиях - картинка более плотная и можно рисайзить чуть крупнее без потери качества, а это уже плюс. Хотя и есть минус, соневский на длинном конце темнее, там у него F6.3!!! А не F5.6

Цитата:

от:hatul
у меня были снимки при таком же освещении как эти птички c некса которые я привел как пример... на 50-200 на ISO800 все пошло в карзину. Уж я то знаю и сказки мне не надо рассказывать
Вообщем даже спорить не хочу.. у меня есть куча снимков с NX и я прекрасно знаю что может эта камера, а что нет. Так что спор ни о чем.
На высоких ISO я практически не снимаю, когда мало света есть пыха! но все таки мне нужны рабочие высокие ISO как в нексе или NX200

Подробнее

Вы из тех наверное, кто считает что лучшее то, чего у вас нет. Могбы НЕХ купить, т.к. основная система у меня Сони А, но зачем мне камеры отличающиеся размером да и только. Сравнивал свои Сони А65 с фиксом 50 1.8 и Самсунг НХ10 с 30/2.0. После ресайза до 14 мп с пол стопы разница есть в пользу Сони. Парные снимки приводил, правда 50 и 30мм не одно и то-же. Скоро придёт 35 1,8, погоняю его. Переходник на оптику Альфа есть, можно будет и объективы 35/1.8 и 30/2.0 на одной камере сравнить. Если-бы брал себе НЕХ, пожалуй только 7-й с видоискателем и новым 24 мп сенсором. 50-200 у меня нет, но такие снимки с птичками после ресайза я и своей старой зеркалкой Минолта 5Д сниму, на ИСО 1600 точно. Совершенно ничем не примечательные снимки, цвет потерян вместе с деталями.

Цитата:

от:Александр Бейч
Вы из тех наверное, кто считает что лучшее то, чего у вас нет. Могбы НЕХ купить, т.к. основная система у меня Сони А, но зачем мне камеры отличающиеся размером да и только. Сравнивал свои Сони А65 с фиксом 50 1.8 и Самсунг НХ10 с 30/2.0. После ресайза до 14 мп с пол стопы разница есть в пользу Сони. Парные снимки приводил, правда 50 и 30мм не одно и то-же. Скоро придёт 35 1,8, погоняю его. Переходник на оптику Альфа есть, можно будет и объективы 35/1.8 и 30/2.0 на одной камере сравнить. Если-бы брал себе НЕХ, пожалуй только 7-й с видоискателем и новым 24 мп сенсором. 50-200 у меня нет, но такие снимки с птичками после ресайза я и своей старой зеркалкой Минолта 5Д сниму, на ИСО 1600 точно. Совершенно ничем не примечательные снимки, цвет потерян вместе с деталями.

Подробнее

Во первых Nex-7 c родной оптикой сливает нексу 5н с той же оптикой, смотрите сами
http://www.photozone.de/sony_nex
Во вторых мне не надо кучу мегапикселей на кропе 16 хватит, даже 20 это перебор. кстати в этом плане самсунговская оптика лучше по разрешению 20мп
http://www.photozone.de/samsungnx

так что разумный предел во всяком случае для меня это 16мп. Ну или на худой конец 20мп Самсунга NX200\20!!!

В инете есть полно потрясных снимков с некса 5н на высоких ISO. Так же как и Пентакса к5!!! Что и не удивительно, потому что там стоит одна и та же матрица Сони-Эксмор 16мп.

Сравнивать NX10 с чем либо другим уже не интересно, потому что матрица морально устарела и в плане ISO и в плане ДД.

Так что остается ждать выхода NX20, а там видно будет.

ЗЫ
а насчет потрясных цветов и высоких ISO старых камер, для меня одна любовь это первый пятак 5D (мне из зеркалок только ФФ нравится). Я даже по нему скучаю, но пришлось продать когда переходил на 5D2. Картинка с первого просто супер на любых ISO, и что самое главное у него шумы красивые такие плёночные :D

Что-же вы на давно морально устаревшем 5Д марк 2 сидите? ;) Для меня нет понятия морально устарел, даже 6 мп камеры прошлого снимают так, что на ИСО до 1600 не отличишь, современным балидом или старенькой зеркалкой снято. Морально устаревшую по вашей терминологииуже 1.5 летнюю матрицу Сони А580 и т.д. уже в топку пора. :? 24 мп это реально отлично, но не на 16 мм/2.8 фикс от Сони НЕХ естественно. У 24 мп зеркалок от Сони реальный прирост относительно их-же 16 мп зеркалок, НЕХов правда нет у меня.

Цитата:

от:Ohne Avatar
Что-же вы на давно морально устаревшем 5Д марк 2 сидите? ;) Для меня нет понятия морально устарел, даже 6 мп камеры прошлого снимают так, что на ИСО до 1600 не отличишь, современным балидом или старенькой зеркалкой снято. Морально устаревшую по вашей терминологииуже 1.5 летнюю матрицу Сони А580 и т.д. уже в топку пора. :? 24 мп это реально отлично, но не на 16 мм/2.8 фикс от Сони НЕХ естественно. У 24 мп зеркалок от Сони реальный прирост относительно их-же 16 мп зеркалок, НЕХов правда нет у меня.

Подробнее

Причем здесь 5d2?

Насчет Сони Некс 7 все понятно - у сони нет оптики для неус-7 которая нормально разрешает 24 мп. Тот же кит 18-55 который резкий на 5н - на Некс 7 уже мыло.
http://rulerm.com/index.php?option=com_content&view=article&id=24:nex&catid=3:cameratests&Itemid=2
ну и фотозона следом
http://www.photozone.de/sony_nex

Еще раз мне абсолютно не интересны зеркалки Сони!!! А вот б\з другое дело.

А насчет морального старения NX10 Это правда, потому что уже есть куча других Б\З которые на высоких ISO более детальные и чистые. Прогресс, так что даже спорить не собираюсь. Меня NX10 устраивает днем или с пыхой. Но высоких детальных ISO нет! и это факт, как бы вы тут не выкручивались приводя сравнения с зеркалками сони. Так что спор заканчиваю, мне даже спорить не интересно...

Лучше вместо слов, картинки с NX показывайте....

50-200

Фотоаппарат: Samsung NX10
Выдержка: 1/50
Гиперфокальное расстояние: inf m
Диафрагма: 8,0
Светочувствительность: 800
Фокусное расстояние: 150,0 mm (35 mm equivalent: 150,0 mm)

Крупный рисайз тоже с 50-200
http://fotkidepo.ru/photo/440077/37121XHI0V2S0R5/kl0enDxSTy/751909.jpg
Фотоаппарат: Samsung NX10
Выдержка: 1/350
Гиперфокальное расстояние: inf m
Диафрагма: 5,6
Светочувствительность: 400
Фокусное расстояние: 200,0 mm (35 mm equivalent: 200,0 mm)

ISO400 50-200
http://fotkidepo.ru/photo/440077/37121XHI0V2S0R5/kl0enDxSTy/753410.jpg
Фотоаппарат: Samsung NX10
Выдержка: 1/125
Гиперфокальное расстояние: inf m
Диафрагма: 5,6
Светочувствительность: 400
Фокусное расстояние: 100,0 mm (35 mm equivalent: 100,0 mm)