Внимание ! Деградация массового цифромыла как фототехники !!! (или про наплевательство производителей на качество фото в "новинках" в погоне за дутыми ттх)

Всего 364 сообщ. | Показаны 201 - 220
Re[Patternman]:
Цитата:
от: Patternman

1.ИМХО всеобщая деградация налицо...
2. наверное старею, типа раньше всё лучше было, но...

Давайте проверим первое или второе. :D
Начинаем.
Идем на ресурс http://www.imaging-resource.com/DIGCAM01.HTM
Выбираем себе две камеры, к примеру Canon 400D и 60D.
Первая 10Мп, вторая 18Мп.
Сравниваем тестовые снимки на ИСО 100, и на ИСО 1600.
Итак первая камера.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/XTI/FULLRES/XTIhSLI0100.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/XTI/FULLRES/XTIhSLI1600.HTM
Посмотрели.
Вторая камера
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E60D/FULLRES/E60DhSLI00100_NR_STD.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E60D/FULLRES/E60DhSLI01600_NR_STD.HTM
Посмотрели.
Начинаем сравнивать.
Первая пара на ИСО 100 и вторая пара на ИСО 1600.
Особенное внимание уделяем ИСО 1600, смотрим на шумы и на разрешающую способность (по круглому калькулятору, который справа).
Если со зрением проблем нет, то мы сразу увидим разницу и по шумам и по разрешающей способности.
Так же учитываем, что размер картинки разный.
У первой камеры он 3888х2592 пикселя, а у второй 5184х3456 пикселя.
Делаем выводы.
Получается второе, наверно стареешь...
Прогресс однако! :D
Думаю это будет некое руководство, как сравнивать камеры по тестам сделанными грамотными людьми. Тогда отпадёт необходимость пользоваться "услугами" местных "экспертов" которые набросают вам кучу снимков и сравнений, непонятно откуда взятых и навешают лапшу на уши. В их данных нет никакой методики. Каждый приходит "со своим метром" и начинает доказывать что здесь столько то метров...

P.S.
А теперь посмотрим на название темы... :D
Re[VS.]:
Цитата:
от: VS.
Прогресс однако! :D

Ну речь то шла о мелкоматричных компактах... Хотя и там есть что сравнить. ДД Марка последнего и Fuji s5pro например, снятого с производства... ISO Sony а850 какое максимально рабочее 1600? И это при полной матрице? И что? Если по цифиркам сравнивать - да, сейчас мегапикселей больше. APS-C уже тоже к пределу по оптическому разрешению подходят.... А дальше куда? Увеличение МП и снижение ДД с увеличением шумов? Гонка шумодавов? Тенденция одинакова везде, вопрос времени...
Re[Patternman]:
Цитата:
от: Patternman
А дальше куда? Увеличение МП и снижение ДД с увеличением шумов? Гонка шумодавов? Тенденция одинакова везде, вопрос времени...

Эти слова говорили при 4Мп, при 6Мп, при 8Мп, при 10Мп, при 12Мп, при 14Мп.... дальше продолжать?
С увеличение мегапикселей идёт постоянное улучшение технологии, и шумы не увеличиваются, т.к. постоянно растёт верхний предел чуствительности, конечно предел наступит, но не сейчас. :D
Я думаю на матрице 1/2.5" будет 24Мп... :D
P.S.
Слабонервным, просьба не возбуждаться. ;)
24Мп означает, что качество изображения улучшится всего лишь в 2 раза по сравнению с 6Мп.
Re[VS.]:
Цитата:

от:VS.
Эти слова говорили при 4Мп, при 6Мп, при 8Мп, при 10Мп, при 12Мп, при 14Мп.... дальше продолжать?
С увеличение мегапикселей идёт постоянное улучшение технологии, и шумы не увеличиваются, т.к. постоянно растёт верхний предел чуствительности, конечно предел наступит, но не сейчас. :D
Я думаю на матрице 1/2.5" будет 24Мп... :D
P.S.
Слабонервным, просьба не возбуждаться. ;)

Подробнее


Угу а размер пикселя уменьшается и соотношение сигнал/шум становится хуже. И тут ух никуда не попрешь. Потом все это лакируется шумодавом и мы имеем то что имеем.
Re[VS.]:
Цитата:

от:VS.
Эти слова говорили при 4Мп, при 6Мп, при 8Мп, при 10Мп, при 12Мп, при 14Мп.... дальше продолжать?
С увеличение мегапикселей идёт постоянное улучшение технологии, и шумы не увеличиваются, т.к. постоянно растёт верхний предел чуствительности, конечно предел наступит, но не сейчас. :D
Я думаю на матрице 1/2.5" будет 24Мп... :D
P.S.
Слабонервным, просьба не возбуждаться. ;)
24Мп означает, что качество изображения улучшится всего лишь в 2 раза по сравнению с 6Мп.

Подробнее

На сэмплах с новых моделей в 16мп такая катастрофа, что о шумах уже как-то и не думаешь...
(мыльницы)
Re[VS.]:
Вот лучше бы все эти ИННОВАЦИИ внедряемые в многопиксельные аппараты, да внедрить в аппарат с вменяемыми 6Мп, цены бы ему не было. Тут тебе и рабочие 400, а может и 800 и винт не так быстро загаживается, как и флешка, да и не понадобится комп апгреживать под новую камеру, а то чтоб 16Мп в ФШ вертеть, моего уже не хватает.
Re[
у канона sx30 всплыл такой моментик: в нем оставили только 2 градации качества жпг - fine и normal. а в хакерской прошивке CHDK можно выставить superfine, и на фоте иконка качества содержит букву S. при том что в прошивке этой буковки нет = возможность сохранения снимков в отличном качестве предусмотрена, но специально отключена.
вот так вот.
комментов нет, одни маты....
Re[anGel]:
Цитата:

от:anGel
Вот лучше бы все эти ИННОВАЦИИ внедряемые в многопиксельные аппараты, да внедрить в аппарат с вменяемыми 6Мп, цены бы ему не было. Тут тебе и рабочие 400, а может и 800 и винт не так быстро загаживается, как и флешка, да и не понадобится комп апгреживать под новую камеру, а то чтоб 16Мп в ФШ вертеть, моего уже не хватает.

Подробнее


Если бы у человека были крылья, они мешали бы ему ползать.
Re[Воин Каск]:
VS.
[quot]Выбираем себе две камеры, к примеру Canon 400D и 60D.
Первая 10Мп, вторая 18Мп.[/quot]

А теперь сходите на форум Кэнонистов, и спросите, что они думают о новой 18МП матрице...

Как я писал Выше, в зеркалках сейчас основная гонка - рабочие ISO, ради этого жертвуется качеством цветопередачи.
Re[Воин Каск]:
Если так будет продолжать "развитие" мелкоматричных компактов, мне кажется, что через год-два просто не будет чем-то компактным снимать. Можеть быть, тогда беззеркалки займут место компактов для продвинутых фотолюбителей, которые технически грамотные, умеют различать качество съемка и которых тошнит из качества многопиксельных мелкоматричных компактов.
Re[Георгий Михайлов]:
Цитата:

от:Георгий Михайлов
Если так будет продолжать "развитие" мелкоматричных компактов, мне кажется, что через год-два просто не будет чем-то компактным снимать. Можеть быть, тогда беззеркалки займут место компактов для продвинутых фотолюбителей, которые технически грамотные, умеют различать качество съемка и которых тошнит из качества многопиксельных мелкоматричных компактов.

Подробнее

Совершенно верно, тем более что по цене сейчас беззеркалка зачастую дешевле компакта...
Re[VS.]:
Удалил как автор темы оредной флуд баянистый уважаемого alexandrd, про ресалез и прочию ужимающию размер файла хрень, некаким боком не влияющию на качество фото..
Без обдид, но задолбало отвечать (и провацировать на это форумчан) по милионному кругу на одно ито-же..

Цитата:

от:VS.
Давайте проверим первое или второе. :D
Начинаем.
Идем на ресурс http://www.imaging-resource.com/DIGCAM01.HTM
Выбираем себе две камеры, к примеру Canon 400D и 60D.
Первая 10Мп, вторая 18Мп.

Подробнее


Автор, тема про мыловарню вообще-то.. И конкретно про многопиксельное мыло, кое заполонило всё и вся, а не про зеркалки. Нашли с чем сравнивать.

Если хотите сравнить по аналогии разрешений и "прогресса", или так настойчиво пиарите 60д так-к предпологаю что вы его купили и вам как владельцу сего девайса хочется протолкнуть всем что рост мегапикселей и в вашем случае рекрдный (для зеркалки с таким типоразмером сенсора) это хорошо и опять-же прогресс.

То выстрел увы для вас мимо цели.. ;)
Ибо тут немало людей котрые повидали не только 60Ды, а много чего ещё. И есть сравнить с чем таксказать, и как тоже.

Цитата:

от:VS.
Сравниваем тестовые снимки на ИСО 100, и на ИСО 1600.
........
Посмотрели.
Начинаем сравнивать.
Первая пара на ИСО 100 и вторая пара на ИСО 1600.
Особенное внимание уделяем ИСО 1600, смотрим на шумы и на разрешающую способность......

Подробнее

Цитата:
от: VS.
Если со зрением проблем нет, то мы сразу увидим разницу и по шумам и по разрешающей способности.

Делаем выводы.

Прогресс однако! :D


Со зрением всё в порядке.

И видим на 1600 кое где цветные шумы у 400д и полное отсутвие оных цветных шумов у 60д, но при этом у 60д-же дикую кашу из зерна и цветных переливов (в тенях к примеру) там где шумодав не разобрался гдё чё давать.

А так-же хорошую детализацию у 60д где чёткие контрастные границы, и опять-же кашу и акварель где не очень чёткие детали и где тени (вон дощечка на которой цветные мотки висят почему-то детальней на 400ке получилась )

Короче наблюдаем гораздо больше шумов у 60д против 400д, эт раз. И весьма агресивную программную обработку на 60ке, эт два.
Ну и три что проработка тенй и чёрных фактур на 60ке заметно что хуже (пусть сюжет здесь тестово-беспонтовый).., эт к слову говоря.

Если про разницу в разрешении, то логично что разрешение у камеры с почти в два раза большим колл-вом мп оно выше. Но как оказалось даже на этой тестовой хрени не всегда и не везде... ;)

Ещё нам кстакти неизвестны настройки камер при тестировании, уровень шарпа и.т.д., хотя зрительно видно что шарп более агресивен на 60ке опять-же. И ещё неизвестны объективы с которых тестировали, а они явно разные судя по улу съёмки и инфа в эксифе это только подтверждает.

Так что.

Цитата:

от:VS.
Думаю это будет некое руководство, как сравнивать камеры по тестам сделанными грамотными людьми. Тогда отпадёт необходимость пользоваться "услугами" местных "экспертов" которые набросают вам кучу снимков и сравнений, непонятно откуда взятых и навешают лапшу на уши.

Подробнее


опять-же мимо цели,
подобных "грамотных тест ресурсов" как сабак не резаных. И большинство претендуют на самые истиные и верные.., ага.
При том что тестируют тупо в жепег
Тогда как по нормальному есть у этих камер RAW формат (в данном случае зеркалок) в котором можно если не все то большинство "улучшайзеров" отключить нафиг в редактрое при конвертирноваии и как следтвие получить более-менее честное сравнение.

Так что подитожив ваш пиар 60д здесь не к чему опять-же. :)

Я вот хоть тоже Кеноном больше снимаю, но не 60, не 7д или что-то с таким кол-вом пикселей обычного баера на апс-ц себе лично точно некогда не куплю, как и большинство тех кто уже рание снимал на предудущие модели и видят разницу по картинке не только в разрешении.
Не куплю не только по причине черезмерной шумности, но и по причине плохоий проработки теней и светов, то-е узкого ДД.

Пока старой 350ко снимаю (кроме всего прочего опять-же) и если какой кроп и возьму ещё то 40ку скорее всего (раздумываю над этим), но не новодел о 15 и тем-более 18 разводоПУКселей на 23х15мм сеносре.
Маркетологи здесь от меня получат жирный кукиш.

В случае мыла 16мп на 6х4.5мм сенсоре темпаче. :cannabis:

Чего и всем рекомендую. Ибо характернистики в погоне за пиксельностью это не всё что нужно, а нужно в первую очередь КАК снимает ваша фототехника.
Хотя понимаю что кому-то может быть пофиг и это тоже выбор..
Re[Воин Каск]:
Re[Воин Каск]:
1."Автор, тема про мыловарню вообще-то.. И конкретно про многопиксельное мыло, кое заполонило всё и вся, а не про зеркалки. Нашли с чем сравнивать."
Я про мегапиксельность (10Мп и 18Мп), система Canon меня лично не интересует. :D

Дальнейший текст даже комментировать не буду...
Повторю ещё раз:
Не пользуйтесь "услугами" местных "экспертов" которые набросают вам кучу снимков и сравнений, непонятно откуда взятых и навешают лапшу на уши. В их данных нет никакой методики. Каждый приходит "со своим метром" и начинает доказывать что здесь столько то метров... :D
Re[Воин Каск]:
прикол))))))))
Re[Воин Каск]:
[УДАЛЕНО]
Re[VS.]:
Цитата:
от: VS.
Советы фотографу (из другой ветки). :D
Без чуства юмора не заходить!
http://fucking-great-advice.ru/advice/1508/

Спасибо, поржал от души!
Re[VS.]:
Не жаловаться на технику говорите.. ;) (выдал ж.к за нецензурную ссылку кстати)

Не далее как сегодня у занкомого в компьютерном маркете пощупал новоиспечёное 16мп чудо Sony W570.
Как и следовало ожидать......., шумов сколько угодно и где угодно на любых ISO, чем выше тем всё заметнее "прогресс".

На 80 удобоваримо по деталям (при ярном свете), где-то на 5-6мп зрительной детализации, правда с диким перешарпом.
Но шум заметен везде и без большого маштабирования, лица людей если не занимают полкадра превращаются в мазаичную акварель (при 50-100% увелечении), да и при крупном портрете обесцвеченая каша "зерновых" шумов присутсвет в изобилии..
На 200 уже ВСЁ становится акварелью при мелейшем отходе от экранного маштаба просмотра (пробовали в ярко освещённом помещении).
На 400 уже поросто туши свет, даже при экранном поросмотре (на не самом большом экране ноутбука притом !) ясно видно что весь кадр превращается в кашу и без кропов.
Что происходит на 800 и более высоких заявленных ISO смотреть уже не стали..
Поудаляли нафиг все "шЫдевры" и водрузили ЭТо там где и было, пришли к консенсусу что пущай в сторонке попахивает.. Знакомый в аухе как ЭТо продавать, так-же жаловался что участились случаи попыток возврата полностью исправных мыльниц по причине неудовлетворения клиентами качества их съёмки.
Вот вам и прогресс..., приплыли блин....

VS., если вы доверяете только "грамотным тест-ресурсам" а не мнению раельных юзеров, то велком. Можите проверить вышеозначенные выводы самолично, ну или прикупить себе подобное "чудо" как вы намеревались, кхе, орентируясь на "грамотные тест-ресурсы". ;)
Re[Воин Каск]:
Цитата:

от:Воин Каск
Не жаловаться на технику говорите.. ;) (выдал ж.к за нецензурную ссылку кстати)

Не далее как сегодня у занкомого в компьютерном маркете пощупал новоиспечёное 16мп чудо Sony W570.
Как и следовало ожидать......., шумов сколько угодно и где угодно на любых ISO, чем выше тем всё заметнее "прогресс".

На 80 удобоваримо по деталям (при ярном свете), где-то на 5-6мп зрительной детализации, правда с диким перешарпом.
Но шум заметен везде и без большого маштабирования, лица людей если не занимают полкадра превращаются в мазаичную акварель (при 50-100% увелечении), да и при крупном портрете обесцвеченая каша "зерновых" шумов присутсвет в изобилии..
На 200 уже ВСЁ становится акварелью при мелейшем отходе от экранного маштаба просмотра (пробовали в ярко освещённом помещении).
На 400 уже поросто туши свет, даже при экранном поросмотре (на не самом большом экране ноутбука притом !) ясно видно что весь кадр превращается в кашу и без кропов.
Что происходит на 800 и более высоких заявленных ISO смотреть уже не стали..
Поудаляли нафиг все "шЫдевры" и водрузили ЭТо там где и было, пришли к консенсусу что пущай в сторонке попахивает.. Знакомый в аухе как ЭТо продавать, так-же жаловался что участились случаи попыток возврата полностью исправных мыльниц по причине неудовлетворения клиентами качества их съёмки.
Вот вам и прогресс..., приплыли блин....

VS., если вы доверяете только "грамотным тест-ресурсам" а не мнению раельных юзеров, то велком. Можите проверить вышеозначенные выводы самолично, ну или прикупить себе подобное "чудо" как вы намеревались, кхе, орентируясь на "грамотные тест-ресурсы". ;)

Подробнее

ИМХО многопиксельные ЦК подошли вплотную к своему вырождению... Интересно, что к следующему году подготовят? 18-20 МП или назад откатятся?
Re[Patternman]:
Цитата:
от: Patternman
ИМХО многопиксельные ЦК подошли вплотную к своему вырождению... Интересно, что к следующему году подготовят? 18-20 МП или назад откатятся?

16MP с зумом 40)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.