Olympus-xz-1 новая фотокамера топ-класса.

Лайтрумом, пожалуй. Не вижу других преимуществ OV2 кроме возможности снять "бочку" но она даже на съемках рахитектуры не очень заметна. А цвета - дело наживное, можно будет научиться и в LR их делать "олимпусовскими". Всё, конечно, MHO.

Цитата:

от: Димка
На этих разрешениях и отпечатках никаких проблем с чёткостью жпега сабжа увидеть практически невозможно.

Да ладно?!

Вот даже меньше чем 1920х1080, ноутбучный размер, полный кадр. Какая лучше?

сейчас отресайзил до 800х600 оба снимка, смотрю на своем dell 2209 (e-ips), и вижу пусть не огромную, но большую разницу в качестве (
Может быть пример неудачен, потому как до сих пор выкладываемые работы удобоваримые в основном были, а этот кошак может снят с макс. уровнем шумодава, есть такая возможность управление в ФА? надо спросить у автора Kulverstukas ) получается, что у ФА возможности то выше, а они в олимпус намеренно завысили уровни, по крайней мере на этом примере )

Цитата:

от: iCE
а этот кошак может снят с макс. уровнем шумодава, есть такая возможность управление в ФА?

Так о чем спич-то! Нету такой возможности в камере, по умолчанию даже при обработке RAW на компьютере в OV2 шумодав включен в режим "СТАНДАРТ", нужно каждый раз ручками отключать.

И кстати о цветах - кошка на самом деле была такого цвета, как на нижнем снимке. На верхнем Олик ее "покраснил", что, вероятно, хорошо для портетной съемки людей, но не кошек ;) Вообще "олимпусовские цвета", похоже - это синее-синее небо и розовые-розовые людишки

Цитата:

от: Kulverstukas
Да ладно?!
Вот даже меньше чем 1920х1080, ноутбучный размер, полный кадр. Какая лучше?

"Ну вы, блин, даёте!" (с)
Kulverstukas, кто же сравнивает чёткости на таких ИСО? :D
Ежу ить понятно, что на самых верхних рабочих ИСО шумодав на ЛЮБОЙ камере поднимается к максимуму и оо-чень сильно отличается от типичной обработки из РАВа(ибо потому что алгоритм максимально упрощён для сохранения скорости в серии на слабом камерном проце), даже на полноформатной зеркалке.
Вы сравнивайте честно - беря самое частое съёмочное ИСО - т.е. нижнее, где по идее шумодав д.б. минимален или отсутствовать вовсе, показывая именно алгоритм камерной обработки, а не мясорубку высоких ИСО.
Здесь весь сыр-бор с чёткостью начался после крупнопланового портрета Трубниковым(его РАВа не выкладывалось) и дп-ревьюшного семпла:
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/photos/832956/p1080150?inalbum=olympus-xz-1-review-samples
Если не лень - отресайзите его полноразмер до 1920 по длинной, качните его парный РАВ: http://movies.dpreview.com.s3.amazonaws.com/oly_xz1/P1080150.zip
Проявите, как посчитаете нужным(но с тем же контрастом, чтобы легче было сравнить), затем отресайзите и его, и киньте сюда для желающих оценить или подискутировать. Вот тогда это и будет честное сравнение. А заодно и Олик мож реабилитируете.

Также по чёткости ресайзеных "РАВ супротив ЖПЕГ" ещё проще сделать по студийным стандартным семплам дпревью:
http://www.dpreview.com/reviews_data/oly_xz1/boxshot/p1170578.jpg
http://www.dpreview.com/reviews_data/oly_xz1/boxshot/p1170578.acr.jpg
Рав здесь уже проявлен на автомате в ACR(шумодав совсем отключили) и после вполне удачно пошарплен.
Для оценки телесных оттенков обращайте внимание на тестовую девушку на кодаковской цветовой мишени.

Немного бальзама на Душу сторонников этого девайса: XZ-1 стала обладателем награды red dot в категории "Продуктовый дизайн 2011".

Цитата:

от:Kulverstukas
Лайтрумом, пожалуй. Не вижу других преимуществ OV2 кроме возможности снять "бочку" но она даже на съемках рахитектуры не очень заметна. А цвета - дело наживное, можно будет научиться и в LR их делать "олимпусовскими". Всё, конечно, MHO.

Подробнее

Спасибо, ваша точка зрения на OV2 понятна.
Попробуйте сформулировать ваше отношение к обсуждению использования "внутрикамерного" JPEG в этой теме.
Имхо Вы же видели, что на DPReview претензии к xz-1 JPEG(у) две недели назад поутихли и состояние «внутрикамерного JPEG» никак не влияет на мнение людей приобретающих данную модель.
Да и для большинства владельцев это даже не «третья камера» и они себе отчётливо представляют, как они её будут использовать. :D
Имхо и на превосходное видео мало кто из них рассчитывал. ;)
Обратил внимание на то, что обсуждая намерения приобрести xz-1 , стоимость модели не на первом плане, в основном обсуждалась политика продаж в смысле возможность вернуть деньги, если не оправдались собственные представления о модели и она «не подошла».
Ещё раз спасибо за представленные снимки и участие в обмене мнениями. :D

[quot]"Ну вы, блин, даёте!" (с)
Kulverstukas, кто же сравнивает чёткости на таких ИСО?[/quot]
Мне вот тоже кажется, что делать сравнение на таких высоких ИСО не очень корректно.

Цитата:

от:Димка
"Ну вы, блин, даёте!" (с)
...Вы сравнивайте честно - беря самое частое съёмочное исо - т.е. нижнее, где по идее шумодав д.б. минимален или отсутствовать вовсе, показывая именно алгоритм камерной обработки, а не мясорубку высоких ИСО....

Подробнее

верно, на нижних ИСО разница не существенна, а по этим примерам jpeg даже превосходит по качеству acr-вариант :) надо было все-таки минимальный шумодав включить, да и цвет. обработку. Но вы же согласитесь, что ограничиваться сравнением на нижних исо тоже неправильно. Вот, благодаря исчерпывающему междуформатному фото-сравнению от Kulverstukas мы получили полезную инфу по ФА. Kulverstukas, если есть еще этот рыжик в raw+jpeg, но уже на исо 100-200, сможете показать?
Вот что заметил, неужели есть разница в картинке после обработки raw в ACR или в LR? при схожих параметрах конечно. А то dpreview-шный пример без обработки как-то не впечатлил ))

Цитата:

от:Kulverstukas
Если камера позиционируется как "дорогой P&S", то наличие хорошего JPG позволяет показывать родне "я и Пизанская башня" прямо сразу скачав фотки на рабочий стол бабушке всей кучей. "Это я и Пизанская башня, это маша и саша, опс а эта не получилась, а тут я случайно кнопочку нажал"...

Подробнее

Провел следственный эксперимент - показал родне кучу снимков с этой камеры. Смотрели на аймаке24" и на телевизоре Сони - никаких претензий к качеству картинки не было ни у старших, ни у младших - получается, что Ваш тезис о непригодности показа родне ошибочный и чисто теоретический.
Цитата:

от:Kulverstukas


Данная камера позиционируется сразу на два рынка - "дорогой P&S для массмаркета"и "всегда с собой для фотографа любителя или профи", поэтому в ней должен быть и хороший изкамерный JPG и RAW.

Подробнее

Виноват, но нигде не видел такого позиционирования в олимпусовских публикациях. Не могли бы Вы дать ссылку на истчник этих двух Ваших утверждений??

Цитата:

от: Kulverstukas


PS это еще никто не выступил по поводу того какое *** видео она снимает...

Видео любого качества меня совершенно не интересует, но могу выложить куда-нибудь какую-нибудь запись для охаивания:))
Цитата:

от: Kulverstukas


На dpreview собирают подписи под петицией в Олимпус :) по поводу жпега и видео.

Флаг им в руки!

Цитата:

от: iCE
если есть еще этот рыжик в raw+jpeg, но уже на исо 100-200

Производитель: OLYMPUS IMAGING CORP.
Модель камеры: XZ-1
Выдержка: 1/640 сек
Диафрагма: f/3.2
Фокусное расстояние: 6 мм
ISO: 100
Компенсация экспозиции: 0 eV
Режим съёмки: творческий
Время съёмки: 22 марта 2011, 15:43


LR


OOC JPEG

Цитата:

от:Юрий Трубников
Kulverstukas писал(а):

Данная камера позиционируется сразу на два рынка - "дорогой P&S для массмаркета"и "всегда с собой для фотографа любителя или профи", поэтому в ней должен быть и хороший изкамерный JPG и RAW.

Виноват, но нигде не видел такого позиционирования в олимпусовских публикациях. Не могли бы Вы дать ссылку на истчник этих двух Ваших утверждений??

Подробнее

•Full manual and automatic modes for demanding photographers
•High quality images in a compact form
•Excellent low-light capabilities (1:1.8)
•Adjustable depth of field for stunning bokeh effects
•Superb iZUIKO digital lens
•Manual lens ring for quickly changing settings
•Built-in image stabiliser
The new XZ-1 camera combines the image quality and adjustability of system cameras and the portability of digital compact cameras. For ambitious amateurs and discriminating professionals alike, the XZ-1 offers superior, best-in-class image quality. With the light-grabbing, digital iZUIKO lens, shooting in low-light situations is a breeze. The manual lens ring allows for quick adjustment of key camera settings while you shoot, and a sliding depth-of-field adjuster makes it easy to create beautiful bokeh effects. All of this in a sleek and stylish package that’s as rugged as it is mobile. © Olympus

Цитата:

от:AleXa
Тут уже ребята высказались по поводу Вашего философского вопроса :D , совершенно с ними согласен, но немного добавлю.
Наличие RAW совершенно не означает, что у камеры должен быть плохой Jpg - это какой-то абсурдный вывод.

Подробнее

"Наличие RAW совершенно не означает, что у камеры должен быть хороший Jpg" - это тоже абсурдный вывод? Логика-то одинаковая:)
Прошу заметить, что вывд про плохой джипег - это Ваш абсурдный вывод, я же только задал вопрос:))
Цитата:

от: AleXa

Очевидно, что чем лучше Jpg у камеры, тем больше ее популярность (у PL1 отличный Jpg - популярность этой камеры очень высока).

Стоп! Вы - маркетолог Олимпуса? Если нет, то оставим вопросы популярности камеры маркетологам и руководству фирмы! Мне нет никакого дела до популярности камеры у других - она есть у меня и для меня ее достоинства перевешивают недостатки, то есть, у меня она популярна!:))
Цитата:

от:AleXa

А RAW - это очень мощная дополнительная возможность работы с фотографией - возможность изменить по своему усмотрению баланс белого, контрастность и т.д. ..., т.е. редактировать фотографию по своему усмотрению и вкусу, но причем тут плохой Jpg ? :?

Подробнее

Вы не ответили на мой вопрос, позвольте я повторю?
"Покажите мне, пожалуйста, где (в каком месте) он такое скверное? И в чем скверность выражается?? Давайте я сброшу Вам RAW+jpg и Вы обработаете их сами, по своему усмотрению/умению и покажете мне огромность разницы! Сможете?? "

Цитата:

от:Kulverstukas
•Full manual and automatic modes for demanding photographers
•High quality images in a compact form
•Excellent low-light capabilities (1:1.8)
•Adjustable depth of field for stunning bokeh effects
•Superb iZUIKO digital lens
•Manual lens ring for quickly changing settings
•Built-in image stabiliser
The new XZ-1 camera combines the image quality and adjustability of system cameras and the portability of digital compact cameras. For ambitious amateurs and discriminating professionals alike, the XZ-1 offers superior, best-in-class image quality. With the light-grabbing, digital iZUIKO lens, shooting in low-light situations is a breeze. The manual lens ring allows for quick adjustment of key camera settings while you shoot, and a sliding depth-of-field adjuster makes it easy to create beautiful bokeh effects. All of this in a sleek and stylish package that’s as rugged as it is mobile. © Olympus

Подробнее

Спасибо! Виноват еще раз, а можно ссылку на "дорогой P&S для массмаркета"??

Цитата:

от: dgsjsj
Спасибо, ваша точка зрения на OV2 понятна.
Попробуйте сформулировать ваше отношение к обсуждению использования "внутрикамерного" JPEG в этой теме.

Пожалуйста. И OOC JPEG и видео. Имеем отличную оптику и очень приличную автоматику, быстрый процессор, хорошую матрицу. Сделали даже оптический зум и автофокус во время видеосъемки, снимаем 720р. Для такого комплекта иметь мыльный ЖПЕГ на высоких ИСО и совершенно позорное видео с мечущимся автофокусом и мутным сжатием - все равно что сесть в компактный мерседес и обнаружить, что на сиденьях кожа, а магнитола китайская и подрулевые переключатели с заусеницами. 8)

Самое-то главное, что 90% всех претензий к камере - по поводу программы, железо отличное. Так что будем ждать прошивок. Буча же на dpreview утихла, как я понял, после того как Олимпус ответил что в курсе проблем и будет их решать.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Спасибо! Виноват еще раз, а можно ссылку на "дорогой P&S для массмаркета"??

Ну извините, впрямую даже Apple своих потребителей так не величает, но проработав достатчно много лет в маркетинге (в другой жизни), могу вас уверить что сегмент "дайте мне самую дорогую и лучшую компактную камеру" это и есть "требовательные любители" и тех кто будет 99% времени снимать на эту камеру в положении iAuto на пару порядков больше посетителей и этого форума и dpreview 8)

Цитата:

Для такого комплекта иметь мыльный ЖПЕГ на высоких ИСО и совершенно позорное видео с мечущимся автофокусом и мутным сжатием - ….. 8)

Цитата:

проработав достатчно много лет в маркетинге (в другой жизни), могу вас уверить что сегмент "дайте мне самую дорогую и лучшую компактную камеру" это и есть "требовательные любители" и тех кто будет 99% времени снимать на эту камеру в положении iAuto на пару порядков больше посетителей и этого форума и dpreview 8)

Подробнее

Имхо Ваш жизненный опыт и опыт сопричастности к маркетингу должен был быстро найти объяснение почему к продукту имеются высказанные выше нарекания.
Думаю вы не будете возражать, что все производители стремятся стартовать с продуктом в оптимальное для продаж время и уже по ходу пьесы устранять огрехи и недоработки программного обеспечения. Далее можно ожидать обновление прошивок или появления модели под другим номером если уж совсем репутация устройства будет низкой. ;)

Цитата:

от:dgsjsj
Имхо Ваш жизненный опыт и опыт сопричастности к маркетингу должен был быстро найти объяснение почему к продукту имеются высказанные выше нарекания.
Думаю вы не будете возражать, что все производители стремятся стартовать с продуктом в оптимальное для продаж время и уже по ходу пьесы устранять огрехи и недоработки программного обеспечения. Далее можно ожидать обновление прошивок или появления модели под другим номером если уж совсем репутация устройства будет низкой. ;)

Подробнее

Я же об этом и написал. Вопрос же только в том, будет ли производитель поддерживать "сырой" продукт или, как это обычно делает SAMSUNG, бросит его всего лишь через год, предложив рынку "абсолютно новый передовой уникальный" (снова такой же сырой, хотя и опережающий конкурентов по техническим параметрам на шаг-два). Это кстати было одним из кртиериев выбора EX1 vs XZ1 ;)

OOC JPEG


http://img-fotki.yandex.ru/get/5004/alex3saaba.c/0_56f1c_1bbba3f_orig

LR проявка без коррекции

http://img-fotki.yandex.ru/get/6003/alex3saaba.c/0_56f1b_e3fcbde3_orig

LR обработан чтоб немного сгладить кожу

http://img-fotki.yandex.ru/get/5407/alex3saaba.c/0_56f1a_7ad3e1ce_orig

Модель камеры: XZ-1
Выдержка: 1/200 сек
Диафрагма: f/2.5
Фокусное расстояние: 24 мм
ISO: 200
Компенсация экспозиции: 0 eV
Режим съёмки: творческий
Время съёмки: 24 марта 2011, 12:53