Профилирование принтера. А надо ли?

Цитата:

от: Игорь Новиков
Если нет, то тем более не появится.

Да, я об этом. :)

[quot]Физические. На отпечатке отражённый свет, на экране - излучаемый. [/quot]
На основании чего Вы отличаете отраженный свет от излученного?
На основании Ваших знаний? Видимо, так. Не будете же Вы утверждать, что свет несет в себе информацию о том, излученный он или отраженный.


Автору: может быть, дело в чернилах или бумаге? Может, стоит попробовать не слишком паршивую бумагу или чернила лучше? Мне рекомендовали немецкие ОСР.

Цитата:

от:Ankor
На основании чего Вы отличаете отраженный свет от излученного?
На основании Ваших знаний? Видимо, так. Не будете же Вы утверждать, что свет несет в себе информацию о том, излученный он или отраженный.

Подробнее

Отношение минимальной и максимальной яркости.
Подобия достичь можно. Соответствия - нет. Эксперимент на отпечатке и картинке с монитора рассматриваемых одновременно это демонстрирует. Адаптация в течение нескольких минут дело улучшает, но не до конца. Рекламируемые Шадриным Френкель и Хант в общем говорят о том же.

Цитата:

от: digibolt
Игорь, я Вас понимаю. В Photoshop можно вытянуть тени, чтобы принтер их пропечатал. Но при этом фото слегка пострадает.

ИМХО: На самом деле если посмотрите гистограмму то у Вас потеряны детали в тенях, не много но все таки потеряно и именно в Вашем проблемном участке, а то как пропечатывается правый нижний угол Вас устраивает? На мониторе детали еще видны но вот по моему принтер их уже не увидит. Надо корректировать фото, что наверняка и делали в минилабе......

Проблемы не только в правом угле, но и в левом.
А в минилабе все на ковейер поставлено, вряд ли они чего-нибудь правили.

Цитата:

от: digibolt
вряд ли они чего-нибудь правили.

Автомат поднимает контраст средних тонов и повышает резкость. Как правило...

Цитата:

от: digibolt
Проблемы не только в правом угле, но и в левом.

Там также потеря деталей в тенях (посмотрите гистограмму в ФШ), попробуйте исходное фото подкорректировать (желательно РАВ), хотя лучше это делать еще при съемке.....

Ситуация с слипшимися цветами один в один, как вот здесь:
http://www.pravkafoto.ru/Statji/_Pantone/Tochnost_tcvetoperedachi.shtml

Похоже, что коричневый цвет проблемный в данном случае и цветовой профиль, как раз его не охватывает при данной освещенности (в тени).

Я бы и не поднимал эту тему, если бы этот кадр не распечатали на принтере Epson, теме же чернилами, что и у меня, но на родной epson'овской бумаге. Там все отлично. Все детали пропечатались, цвета, как в оригинале.

Цитата:

от: Морозов Виктор
Там также потеря деталей в тенях (посмотрите гистограмму в ФШ), попробуйте исходное фото подкорректировать (желательно РАВ), хотя лучше это делать еще при съемке.....

Корректировал. Поднимал яркость в тенях и детали волшебным образом начинали появляться на отпечатке. Но в минилабе и на epson'e (см. выше) никто с тенями не работал. На отпечатке они получились густые, темные, детализированные. И ничего там не склеилось.

Отключите управление цветом в драйвере принтера и попытайтесь в шопе подогнать картинку под печать с запоминанием того, что делали. Потом попробуйте сделать обратные действия и снова распечатайте. Но в любом случае все автоулучшалки должны быть отключены. Не знаю, как это сделано в конкретно вашем принтере, но посмотрите, поищите, чтобы без всяких улучшателей.

Возможно Ваш случай. Проблема с выходом темнокоричневого цвета за цветовой охват принтераhttps://foto.ru/forums/topics/237833&page=4#listStart
Одно из назначений профилирования принтера - это получение истинного охвата принтера. Тогда такие траблы ловятся еще на этапе подготовки фото к печати.

Да, Андрей. Именно этот. Ну что же, раз принтерок такой хиленький, то будем осваивать метода гамутного сжатия.

Ваш принтер, на которым печатали - так себе, чернила - ослиная моча, бумага - отстой! Да ещё всё это дерьмо неотпрофилировано.
Хорошего результата на таком ядрёном наборе получить невозможно. Даже и не пытайтесь.

Цитата:

от:digibolt

Я бы и не поднимал эту тему, если бы этот кадр не распечатали на принтере Epson, теме же чернилами, что и у меня, но на родной epson'овской бумаге. Там все отлично. Все детали пропечатались, цвета, как в оригинале.

Подробнее

А вы еще не видели, что бы получилось тем же Эпсоном на Canson Platine Fibre Rag или Arche Aquarelle...

это все по тому что помимо корректного профиля, стоит правильная установка типа бумаги и принтер льет чернила не только в правильной пропорции но и в правильном количестве. нужно не только профиль построить но и лениаризацию сделать, для того что бы чернила не переливались. А для этого нужен RIP

Цитата:

от: VEGA
Ваш принтер, на которым печатали - так себе, чернила - ослиная моча, бумага - отстой! Да ещё всё это дерьмо неотпрофилировано.

Грубовато, но истинная правда :)

1. HP в принципе не рассматриваются, как претенденты на печать совместимыми чернилами на совместимой бумаге.
2. Чернила - действительно одни из худших.
3. Качество обычного глянца Lomond сильно гуляет от партии к партии, иногда получается добиться приемлемых результатов, иногда - нет.

Чтобы сравнивать с отпечатками из лаба, нужно печатать на суперглянцах или сатине (Ломондовский премиум сатин очень хорош для своей цены). Для Epson лучше использовать InkMate (IMHO), OCP даёт не такие насыщенные цвета.

Фраза о том, что профилирование проработает детали в тенях - рекламная чушь, оно не для этого, как вы уже поняли из предыдущих постов.

А необходимость построения профиля просто не стоит подвергать сомнению. Нет такого сочетания бумага+чернила (кроме оригинальных расходников, да и то не всегда), где не улетит какой-нибудь оттенок.

Все ясно.
Печать фото в домашних условиях на неоригиналах, с учетом всего вышесказанного, примерно приближается по цене к минилабовской (ну или через инет заказывать). Плюс ко всему тратится кучу времени. Лучше уж пусть этим занимается кто-то другой, ну и берет за это разумные деньги.

Цитата:

от:digibolt
Все ясно.
Печать фото в домашних условиях на неоригиналах, с учетом всего вышесказанного, примерно приближается по цене к минилабовской (ну или через инет заказывать). Плюс ко всему тратится кучу времени. Лучше уж пусть этим занимается кто-то другой, ну и берет за это разумные деньги.

Подробнее

К сожалению, за разумные (сравнимые с минилабовскими) деньги можно получить только минилабовское качество, то есть, никакое.
Выбор же ХП-водянки для печати фото - я бы сказал, легче (и, в конечном итоге, дешевле) купить Эпсон с оригинальными чернилами и никогда больше не встречаться с подавляющим большинством озвученных проблем.
Если, конечно, нет склонности к садо-мазо с резким уклоном к мазо... :cannabis:
Так мне кажется.

если печатать не родными чернилами, то профилировать надо под каждый носитель.

Цитата:

от: digibolt
Чтобы добиться совпадения цветов с мониторными?

Мучает этот вопрос - есть новый принтер Epson P50 и старенький ноутбук HP compaq nx6310. На печати фото темнее и совсем в других тонах, нежели на экране. Не знаю, как быть - слышал про калибровку монитора, не понял до конца как это делается, цвета по цифрам настраивать и не верить глазам? Или в принтере дело?

Цитата:

от:digibolt
Ситуация с слипшимися цветами один в один, как вот здесь:
http://www.pravkafoto.ru/Statji/_Pantone/Tochnost_tcvetoperedachi.shtml

Похоже, что коричневый цвет проблемный в данном случае и цветовой профиль, как раз его не охватывает при данной освещенности (в тени).

Я бы и не поднимал эту тему, если бы этот кадр не распечатали на принтере Epson, теме же чернилами, что и у меня, но на родной epson'овской бумаге. Там все отлично. Все детали пропечатались, цвета, как в оригинале.

Подробнее

Струйные принтеры устройства нелинейные, особенно в тенях. Профилирование не поможет. Попробую коротко объяснить.
При профилировании используются распечатки стандартных плашек размером примерно 1х1 см. Понятно, что на таком поле получить градацию 1/250 плевое дело. Одна принтерная точка даст тысячные доли. Вот вам и огромный охват и прочие прелести. Теперь возмем реальную картинку с разрешением 300 ppi. Здесь на пиксель картинки прийдется 4х4 или 8х8 принтерных точек. Или градации 1/16 - 1/64. Вот вам и каша в тенях.
Попробуйте печатать с разрешением исходника 360 ppi. Это разрешение для Епсонов для корректной печати деталей размером в пиксель файла.