Влияние техники на цену свадебного фотографа

Цитата:

от:Machu Picchu
А мне всегда было почему-то жаль Буратино, который на вопрос Мальвины сколько у него яблок после того, как одно отдал Артемону отвечал что столько же поскольку Артемону он ни по чем яблоко не отдаст Правда жаль :) Приезжайте, я Вас печеньицем угощу что-ли (прихватите друзей, что выше в подобной манере отписались) :)

Подробнее

Вот вы как заговорили :) Наверно задел за живое. Только чем? Не обижайтесь.
Выходит, вы уважаете мнение только тех, кто с вами согласен? А остальные, видите ли, пишут не в той манере. Бедный человек... Посмотрите же на эту суету сверху. Неужели вы не в состоянии хоть чуть-чуть вникнуть в психологию заказчика? Вам бы сразу стало всё ясно. Идея ваша может быть актуальной (реализованной), только если ваш очередной клиент будет фотодрочер с сайта фотору. Ему можно обстоятельно напеть про то, что в углах бывает мыло, про рисунок оптики, а самое главное - про то, что настоящие джедаи снимают на 2 (3,4) камеры для того, чтоб резко переключаясь с репортажа можно было снять портрет (шедевр) без необходимости смены объектива, потому, что за время смены объектива все жизненно важные моменты могут улетучиться. Предусмотреть и повторить их будет нельзя, потому, что свадьба - дело на столько непредсказуемое, оно сравнимо с броуновским движением.
Вот такая манера. Дело в том, что ваши аргументы пока не перевесили оппонентов, не убедили. А вы уже на дыбы становитесь. Никто никого не заставляет снимать на оборудование, которое дороже достаточного. Вы собираетесь породить миф, т.е. создать очередную "красивую обёртку". Представьте, если заказчик (кстати, они перед свадьбой тоже тусуются на форумах для молодожёнов) будет верить, что платить надо больше тому, у кого круче техника. А что потом? Вы готовы нести эту тяжёлую ношу? Теория с клонами остаётся теорией, в реальности такого нет, все это делают по-разному. Даже противные постановочные штампы все снимают по-разному. Выходит, что фотограф "икс" может на зеркалку начального уровня с китовым объективом снять тот же штамп лучше фотографа "игрек", у которого 2 (3,4) топовых камеры с кучей L-объективов. И пох, что во втором варианте углы будут резче и какой-то там микроконтраст лучше А в первом случае мало ли, может человек проявил индивидуальный взгляд, поймал момент и так далее... Потом тайное станет явным, заказчик скажет, что я нанял чувака чуть ли не с бриллиантовой камерой, заплатил кучу бабла, а фото хуже, чем делает вон тот невзрачный дядечка... Хотя, может в вашей идее есть плюсы. Например в том, что заказчик станет мудрее, избирательнее, будет меньше клевать на рекламу, красивые словца и т.д... Возможно, вы ускорите этот процесс. Начинайте.

- Если Вы здравомыслящий коммерсант, то фотокомплект должен быть максимально дешев.
- Если Вы фотограф, который любит своё творчество и "гоните" на нём, то покупайте всё лучшее,
что можете себе позволить... И не забудьте, что и квартиру можно "заложить" и развестись с женой из-за этого.... :D
Кстати... забыл про "понты". В окружении коллег-фотографов, ведь чмошно ходить с Canon 550d! :D

Топовая техника дает более предсказуемый и стабильный результат на выходе. Не более того. И про то, что у фотографра по умолчанию должен быть запасной комплект, тоже уже сказали. Цена не должна повышаться.

Ниче ни задел, никто не обижается :) Просто я специально абстрактную ситуацию обрисовал, а тут пошло-поехало о том что таланты никакой техникой не заменишь. Для тех кто не понял: ОДИНАКОВЫЕ два фотографа, КЛОНЫ, один и тот же человек в общем, но в параллельных вселенных. У одного нет топовой техники, у другого есть. Будет ли второй стоить дороже? А некоторые даже решили что я доплачивать собрался, увидел мол пятак у человека, и говорю ему "ДРужище! на тебе еще денег, а?". Абалдеть просто как коверкают смысл.

Цитата:

от:Александр Стаканов
Топовая техника дает более предсказуемый и стабильный результат на выходе. Не более того. И про то, что у фотографра по умолчанию должен быть запасной комплект, тоже уже сказали. Цена не должна повышаться.

Подробнее

А давайте теперь глазами клиента посмотрим? Клиент ищет фотографа.

Вася - неплохие фотки, годится
Петя - то же хорошо
Оля - не так хорошо, но эмоционально.

Ура, едем к трем, из них выбираем.

Упс, у Васи фотик какой-то не очень большой... Да и Петя говорит что у него все дорогое и топовое, и второй комплект есть, опять же петя втирает что это безопаснее. У Оли техника как у Пети, но второго комплекта нет, а вдруг сломается, как Петя говорит, может же?

Цены. А вот теперь смотрим. Первый вариант ситуации, это когда, как большинство здесь пишет, цена не должна повышаться

Вася - 30 тыр
Петя - 30 тыр
Оля - 30 тыр

Мнение клиента: Гы, конечно Петя!

Второй вариант. С разными ценами (РАЗНИЦА ЦЕН ОБУСЛОВЛЕНА ТОЛЬКО ТЕХНИКОЙ, В ОСТАЛЬНОМ ДЛЯ КЛИЕНТА ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, ФОТОГРАФЫ ИДЕНТИЧНЫ С НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ РАЗЛИЧИЯМИ)

Вася - 30 тыр
Петя - 40 тыр
Оля - 35 тыр

По ценам конечно Вася лучше всех. Но все-таки лучше не экономить, опять же Петя говорит что только на его технику получится клево.
Может быть рискнуть, может у Оли не сломается камера? Ну его, Петю, второй комплект не так важен, да и гости с фотиками будут. Зато по цене золотая середина.

Ура, выбрана Оля.

А?

На фоне постоянно совершенствующейся техники, ЧЕЛОВЕК был и остаётся "слабым звеном"!!! Ломается - только-в-путь... Тема скорее "медицинская", чем "фотографическая"... К счастью, ещё не одна авиакомпания, не гоняет по ДВА самолёта... На случай если один Ё-сА... Включив "пробег порожнего дублёра" в стоимость перелёта... :P

Разница фотоаппарата и самолёта только в том, что самолёт перед каждым вылетом несколько часов тестируется по всем параметрам целой толпой специалистов. И в кабине сидит два пилота, и управление, и приборы у них полностью дублируют друг друга. А кто, интересно, может себе позволить перед каждой съёмкой относить всю аппаратуру на тестирование? Гораздо практичнее купить вторую тушку. А то что техника очень надёжная - это тоже преувеличено. Пример: заводской брак (поломка после третьей свадьбы под начало разгара сезона), ремонт по гарантии - только в Москве, туда - почтой, оттуда тоже, через 45 дней. Что делать?

Machu Picchu
Первый вариант ситуации, конечно всем понятен. Если при этом каждый фотограф не забывает сказать о том, какая у него техника. Ибо если к примеру два фотографа-клона имеют одну и ту же аппаратуру и запасные комплекты, но один скажет об этом, а другой промолчит, пойдут к тому, который скажет.

Второй вариант ситуации.
Здесь от клиента зависит и от разницы в цене. Есть категория клиентов, которые нанимают фотографа только потому что "так надо". И их выбор будет однозначен - Вася, потому что дешевле. Других клиентов можно разделить на
1) перфекционистов / полагающихся на авось,
2) имеющих своё мнение / подверженных влиянию стереотипов,
3) и пр.
Для 1)а - ясное дело, только Петя, и почти неважно насколько он дороже
Для 1)б - Вася или Оля
Для 2)а - могут выбрать любого (их выбор наименее предсказуем)
Для 2)б - Скорее Петя или Оля (у них большие фотоаппараты)

Цитата:

от:Machu Picchu
А я бы доплатил фотографу Б, за ФФ и топовые стекла на собственной свадьбе. Процентов 10 точно. Потому что это и угол, платье невесты, и креативы с фишаем хотелось бы, и качество (шумы, резкость) Ну и за вторую тушку еще процентов 5-10 бы добавил, зная чем чревато.

Другой вопрос что клиент этого не понимает, значит можно пользоваться его наивностью? :)

Подробнее

Позвольте.Фотограф сАм должен думать о том,как обеспечить беспроблемную съемку.Почему клиент должен платить за второй комплект? Представьте,/Приходит клиент к вам домой,вы работу показали,почти договорились,и тут:"Эта цена,если только одним фотиком снимать.А если не хотите проблем из-за вдруг вышедшего из строя аппарата,придется доплатить.РАЗВОД,подумает клиент,и уйдет.А умный клиент в договоре припишет пункт о неустойке,если вдруг с единственной камерой что случилось,и съемка по этой причине завалена.Потому что дело клиента-платить,дело фотографа-не грузить никого возможными проблемами.

Цитата:

от:MihaiL
Разница фотоаппарата и самолёта только в том, что самолёт перед каждым вылетом несколько часов тестируется по всем параметрам целой толпой специалистов. И в кабине сидит два пилота, и управление, и приборы у них полностью дублируют друг друга.

Подробнее

Если бы вы знали о чем писали.
Пилоты впадают в коматозное состояние при виде загоревшейся красной лампочки об отказе АБСУ, а сие ведет лишь к незначительному усложнению в производстве полета и на уровень безопасности впринципе не влияет, тк ОБА пилота должны выполнять полет полностью вручную, но привыкли как и многие "чайники" делать это на автомате, неполадки которого вызывают шок.

Про несколько часов-возможно, но вот не более 40 минут как то получается ибо нужно это это это это и как бы лететь, а только заправка до полных баков идет до 40 мин, втечении которых к борту не имеет права никто подойти кроме заправщиков, равно как и работать на нем.А в салоне по окончании заправки сидит комерсант который истошенно вопит что у него прогорают денежки там, заграницей, и уже советуется с юристом как подать иск на ак за задержку рейса.
Так что в авиации далеко не все так безоблачно)

Цитата:

от: Machu Picchu
Для тех кто не понял: ОДИНАКОВЫЕ два фотографа, КЛОНЫ, один и тот же человек в общем, но в параллельных вселенных. У одного нет топовой техники, у другого есть. Будет ли второй стоить дороже?

Наверно будет. Так должно быть. Но это воплотить в реальность почти невозможно. Как заказчик должен понять, что потенциал А и Б одинаков. Не на столько же он туп, чтоб поверить в это.

Цитата:

от:Machu Picchu
За весь этот сезон только две пары поинтересовались какая у меня техника, топовые ли объективы. Ни одна не спросила есть ли запасной комплект техники. Вывод: клиента это не интересует?

Однако, полнокадровая камера и "эльки" должны окупаться. Значит фотограф должен увеличить цену. А как увеличенная цена обосновывается для клиента, который не понимает что за хорошую технику и второй комплект нужно доплачивать?

Вопрос. возьмем фотографа среднего ценового диапазона и нормального качества фотографий. Клонируем его со всеми навыками дважды, получаем фотографов А Б и В. Теперь фотограф А снимает на кропнутую камеру. Фотограф Б на полнокадровую с эльками. И фотограф В на полнокадровую с эльками и вторым комплектом аппаратуры на съемке. На сколько по Вашему в процентах должна различаться их цена на полный день? Не из простого подсчета окупаемости, здесь все понятно, добавил цену техники и готово. А из рыночной целесообразности. Мол я вот, в отличие от Б, снимаю на крутой пятак марк два, поэтому я на 10% дороже (ну и представили что клиент восторженно покачал головой и понял что это круче и остался у фотографа Б. С В по аналогии).

А то сдается мне можно фигачить на 30D и 24-70 и никто даже не заметит что нет пятака, ширика, телевика. И цена будет такая же.

Подробнее

Странный какой-то вопрос. На СВОЕЙ свадьбе, я бы нанял наиболее подходящего по цене/качество фотографа, зафиксировал бы результат на бумаге с отдачей бабла по итогам услуги, и если бы результат не удовлетворял бы заказа - фиг ба заплатил.
При чем тут эльки, ФФ и прочая технократическая лабуда?!
Это средства производства чела. Он может хоть на камеру обскуру фотать или на пленочную мыльницу - главное удовлетворение спроса и выполнение условий найма.
Т.е. следуя вышеозначенной логике, то за ТАЗ надо платить больше - потому, что на каком-то из тазов есть роботы по сварке кузова. А за ручной работы кроссовер - платить меньше, потому что там работают молотками вручную. Бред полный.
А вопрос денег - это вопрос финансовой сотоятельности и биснес-успешности. Можно, конечно, купить топовую технику и стать ее рабом навсегда. А можно - работать на среднем ценовом диапазоне, выбирая из него лучшее.

Цитата:

от:Machu Picchu
А давайте теперь глазами клиента посмотрим? Клиент ищет фотографа.

Вася - неплохие фотки, годится
Петя - то же хорошо
Оля - не так хорошо, но эмоционально.

Ура, едем к трем, из них выбираем.

Упс, у Васи фотик какой-то не очень большой... Да и Петя говорит что у него все дорогое и топовое, и второй комплект есть, опять же петя втирает что это безопаснее. У Оли техника как у Пети, но второго комплекта нет, а вдруг сломается, как Петя говорит, может же?

Цены. А вот теперь смотрим. Первый вариант ситуации, это когда, как большинство здесь пишет, цена не должна повышаться

Вася - 30 тыр
Петя - 30 тыр
Оля - 30 тыр

Мнение клиента: Гы, конечно Петя!

Второй вариант. С разными ценами (РАЗНИЦА ЦЕН ОБУСЛОВЛЕНА ТОЛЬКО ТЕХНИКОЙ, В ОСТАЛЬНОМ ДЛЯ КЛИЕНТА ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, ФОТОГРАФЫ ИДЕНТИЧНЫ С НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ РАЗЛИЧИЯМИ)

Вася - 30 тыр
Петя - 40 тыр
Оля - 35 тыр

По ценам конечно Вася лучше всех. Но все-таки лучше не экономить, опять же Петя говорит что только на его технику получится клево.
Может быть рискнуть, может у Оли не сломается камера? Ну его, Петю, второй комплект не так важен, да и гости с фотиками будут. Зато по цене золотая середина.

Ура, выбрана Оля.

А?

Подробнее

Бред. Во втором случае - Вася. Потому что если он отдаст не то, то ему денег не будет вообще. А если у него сломается - получит в репу.

В первом случае - Вася.
Потому что Петя совершеннно в своей технике не уверен (2 комплекта же!!) Она у него - дерьмо и фотать он тоже не умеет. К тому же - закомплексованный сноб. Иметь с ним дело трудно. Ибо он думает что 2 больших комплекта компенсируют ему его небольшой пенис.
Оля - девица. Имея большой аппарат - скорее всего компенсируюет свой комплекс неполноценности - маленькую грудь или неудачи в личной жизни. К тому же, большая и тяжелая техника у Оли отвинтит ей руки за день и в конце очень много кадров пройдет мимо нее.
К тому же, девушка не сможет снять секси невесту - потому как будет завидовать и упускать выгодные кадры.
Вася - делает хорошие фотографии на небольшую камеру. Т.е. - он профи. Он не гонится за дешевкой - показывать большие камеры и мерятся детородными органами. У него - продумано оснащение. Т.е. - выбор очевиден -
Вася в ЛЮБОМ случае!

Цитата:

от:ROMANSON
Если бы вы знали о чем писали.
Пилоты впадают в коматозное состояние при виде загоревшейся красной лампочки об отказе АБСУ, а сие ведет лишь к незначительному усложнению в производстве полета и на уровень безопасности впринципе не влияет, тк ОБА пилота должны выполнять полет полностью вручную, но привыкли как и многие "чайники" делать это на автомате, неполадки которого вызывают шок.

Про несколько часов-возможно, но вот не более 40 минут как то получается ибо нужно это это это это и как бы лететь, а только заправка до полных баков идет до 40 мин, втечении которых к борту не имеет права никто подойти кроме заправщиков, равно как и работать на нем.А в салоне по окончании заправки сидит комерсант который истошенно вопит что у него прогорают денежки там, заграницей, и уже советуется с юристом как подать иск на ак за задержку рейса.
Так что в авиации далеко не все так безоблачно)

Подробнее

По 7 летнему, командировочному, опыту полётов 2 раза в неделю, скажу.
Самолёт сел, пассажиры вышли. Пришли уборщики с техниками. Пока уборщики подметают, техник с пилотами беседует о проблемах и подключает специальный тестер :) который и покажет о неисправностях. В это время параллельно происходит выгрузка багажа и доп.грузов. Пара других техников производят визуальный внешний осмотр, с заглядыванием во всякие лючки снаружи самолёта :) Потом заправка и новая загрузка. Смена экипажа. И в обратный путь :) И на всё про всё полтора часа :)
Помню слышал как-то разговор техника с пилотом. "Серёга, посмотри, что-то 12 клапан не работает. Да я знаю, он ни когда не работал!" :)

Вот так и с фототехникой :)

Так то это так, но все же начинают свадьбы снимать с китовых объективов и 70-80-350-400 камер, а потом уже пытаются купить профессиональнее. Зачем профессионалы покупают камеры за 200 000р и выше? Никто же баннеров не печатает 2х10 м.

Я считаю что "удорожание" техники должно идти пропорционально масетрству фотографа, когда он понимает, зачем покупает такую камеру. 70% делает это потому, что таким образом пытается себя позиционировать как опытного и профессионального, раз работает с такой аппаратурой.
Брать деньги за более крутую технику и СПРАШИВАТЬ об этом клиента нецелесообразно (тк любая зеркалка может на достойном уровне снять, а фотограф не будет же "ухудшать" съемку под стать камере-дескать сами выбрали, получите) если уж есть такое желание то можно включить к стоимости 1000р лишние, но списать на обработку, более "проф печать"-много чего придумать можно,коль есть желание содрать.

Тестер то покажет)
У 747-400 за дверкой тех отсека есть "гадская кнопка"- АЗС одного из каналов автопилота, так вот частенько либо техник, либо пилот при "вхождении" туда, цепляет "гадскую кнопку", а она имеет 3 режима работы офф-он-тест, и с он дергает её на тест, симптомы индикации в кабине такие же как и при отказе сего комплекта, у экипажа паника(, боятся лететь(.

у фотоаппарата тоже есть "гадская кнопка"-спуск дернеш вот так вот невовремя и все.

Цитата:

от: arristo
Бред. Во втором случае - Вася. Потому что если он отдаст не то, то ему денег не будет вообще. А если у него сломается - получит в репу.

В первом случае - Вася.

Это жлобский подход.Выбор по цене.Зачем брать Васю,чтоб дать ему в репу,если сломается техника?Репа заживет,а фоток не будет.У пети фото такие же,цена такая же,+2 комплекта аппаратуры.Это Петя не уверен в аппаратуре????У него как раз все ок(читай-топовая).А Вася что,побывал внутри своего аппарата,откуда уверенность,что он не сломается?Надо брать Петю.

к

Цитата:

от: Machu Picchu
А давайте теперь глазами клиента посмотрим?

вы не можете думать за клиента при любом раскладе. пока сами не станете клиентом. и все эти выкладки ваши - детский лепет.
если бы все так было просто как вы говорите, уже давно бы нашлись методы отлова клиента на длинный и толстый объектив и большую тушку.
еще раз вам объясняют: та часть которая тусует на фотору или еще где, являясь фотографами - это лишь мизерная часть от обычных людей.

на решение взять фотографа влияет целый комплекс моментов. такие как имя, фотографии, книги и прочая лабуда, цена, впечатление от общения... внешний вид наконец. куча нюансов.
а вы себя ориентируете на дрочерскую, как правило нищебродскую, но при этом "знающую толк" в фотографии, аудиторию фотору...


в ресторане вы не спрашиваете на чем готовит повар и из каких продуктов. даже если перед вами разделают индейку или выловят карпа из аквариума, при этом не важно приготовят, вы туда больше не придете. вы идете за получением удовольствия... так дарите людям удовольствие!
каким образом - это уже ваше дело, пусть даже с помощью объективов и марков, но высчитывать алгоритм поведения клиента глупо.
вы щас себе настроите воздушных замков, а первый же клиент разнесет вам этот замок в пух и прах.

Цитата:

от:arristo
...Петя совершеннно в своей технике не уверен (2 комплекта же!!) Она у него - дерьмо и фотать он тоже не умеет...думает что 2 больших комплекта компенсируют ему его небольшой пенис.......................
Оля .... компенсируюет свой комплекс неполноценности - маленькую грудь или неудачи в личной жизни.
.....К тому же, девушка не сможет снять секси невесту - потому как будет завидовать и упускать выгодные кадры....

Подробнее

Однако,выводы.

Зы."... его небольшой пенис"
Вы так хорошо знакомы с Петей :D

Цитата:

от: Vallet
Однако,выводы.

Зы."... его небольшой пенис"
Вы так хорошо знакомы с Петей :D

Я написал с точки зрения клиента.
Вы вызвали такси.
Приехали двое.
Один говорит - я приехал на 1-й машине. Мерседесе.
Второй - Петя - говорит, а я приехал на 2-х сразу! Одна - Лексус, а другая - тоже Лексус!
Тут врывается еще таксист - Оляи кричит с порога, а я тоже на Лексусе бомблю!!!

Реакция - у меня по крайней мере - идите-ка вы Петя с Олей в ДУПЛО!!!
И поеду на Васе.
____________
Если Вы поедите на Пете - что ж... Кто-то же должен ездить на 2-х Лексусах одновренно? Почему - не Вы?