50D/60D/ vs D90/5100

Цитата:

от:Alegri
По поводу бюджета. Да, маловат. Вопрос в том, стоит ли его увеличивать. Я же как бы на жизнь этим не собираюсь зарабатывать. Так, портретики поснимать для себя (но штобы обязательно красивыя!), жучки-паучки, бабочки, тетечьки)побаловаться, так сказать.

Подробнее

Хм, странный у вас получилсо козе-модрый чуваг.., ну да чего только не бывает.. :)

-------

Что сказать.., как уже говорил всё уместить в весьма ограниченные рамки, в данном случае рамки бюджета, проблематично..
Об ФФ-тушке даже недорогой такой как 5д-первый речь уже не идёт, ибо ясно что нужна хотя-бы пара объективов, хороший портреник и макрик, а на камеру останется тогда очень немного.. Хотя....

Варианты цена-качество-красивости, пречисляю вам пожалуй самые интересные в разумные деньги: (ниже цены озвучиваю в среднем по мониторингу из различных источников)


Никон.
Портреники.
50мм - Voigtlander Nokton 58 мм F1.4 SL for Nikon (версия пофик, хороши и I и II), в б/у около 350-380$.

85мм - в пролёте по бюджету.., хотя пожалуй вот этот интересный, Samyang 85 f1.4 for Nikon, в б/у пр. 300$

Макро.
Vivitar Series 1 Macro 90mm f2.5 for Nikon, цена по разному ибо в продаже не частый (с Никоновским байонетом) около 220-270$ /// вот здесь обращу внимание на данный объектив, ибо оный хоть и макрик но из за оптических особенностей на открытых диафрагмах + зачётный рисунок и бокэ, вобщем вполне годится как приличный портреник со вкусом, некий "два в одном" один из редких случай когда по сути макрик и портреник в одном флаконе. Хотя из удачных чисто-портреников будут всё-же лучше, к примеру Никкор 85 1.4 (D и тем-более G).
Tamron SP AF 90 мм F/2.8 Di Macro for Nikon, не ахти по "красивостям" но и неплохой вполне притом недорогой и со всеми плюсами резкого и контрастного макрика с 1:1 масштабом при оптимальных/удобных фокусных для макро., в б/у около 200$.

Тушка.
D200 пр. 200$ в б/у, как вариант D80 пр. 150$ в б/у, матрицы схожи но во всём интереснее 200ка.. (единственное лучше искать малоюзанную без явно отклеивающихся резинок и см. пробег, благо выбрать по предложениям скорее всего будет из чего)


Кенон.
Портреники.
50мм - вагон и малая тележка, ибо байонет Кенон-EOS один из самых "всеядных" на предмет переходников, подходят от большинства SLR-систем (далеко не от всех, но всё-же от очень многих без переделки либо с минимальным "напилингом").
Эм..., так как ограниченный бюджет то из всего многообразия, пожалуй Carl Zeiss Planar 50mm F1.7 Contax (C/Y), очень достойное стекло в минимальные деньги, пр. 170$
А так и выше озвученный Фойхт 58 1.4 тоже вариант (через переходник ибо под Кенон их почему-то не делали), и много чего ещё но самое "вкусное" в р-не 500$ (к примеру такой красавчег Minolta MC 58mm f1.2 Rokkor PG / нужно смотреть "адаптированный" под Кенон).

85 - похожая история с манульщиной, но несколько в меньших количествах хотя выбрать есть из чего даже имея ограниченный бюджет.
Тоже как наиболее интересный вариант в минимальные деньги Carl Zeiss Planar 85mm f2.8 C/Y , не смотрите на "как-бы не выдающуюся" светосилу для фикса 85тки, объектив по картинке реально очень хорош ! Пр. 320$.
Либо как вариант подожке Carl Zeiss Planar 85mm f1.4 C/Y (пр. 550$) если хочется "вкусненького" непременно с f1.4 в активе.
А и да, Самьянг 85 1.4 тоже как вариант годится, хотя на фоне вышеперечисленных по интересности картинки он выглядит побледнее..
Ещё вот такой есть своебразный объективчег, Гелиос-40-2 (85 f1.5) , картинкой-бокэ реально свеобразный "на любителя". Пр. 250$.

Макро.
Выше перечисленные варианты для Никона, к коим добавляем-с Canon EF 100mm f2.8 USM Macro (пр. 270$ в б/у) ибо как не странно для недорогого автофокусного объектив обладает весьма неплохим рисунком/бокэ ну и все ништяки макрика на месте (и есть ещё + , он при фокусировке не меняет своих габаритов, всё внутри).

Тушка.
Любая кроп-тушка до 12мп на матрице, самые удачные по цветам-картинке были на 8-10мп матрицах (из них лучшие 30D и 40D). Но самые интересные в этом плане на CCD только совсем старые с 6мп, правда и с зачётной картинкой как-то Canon 10D, Canon D60 (не путать с Никоном D60 или Кеноном 60D), но данные камеры увы сложно найти в приличном состоянии хотя иногда попадаются притом за очень недорого. Короче из старых моделей в б/у до 200-250зелени будет выбор разных вариантов, в том числе можно совсем недорогие в р-не 100-140$.


В обоих вариантах систем не учитывал объектив для пейзажей, ибо бюджета на него просто не хватает, хотя если слегка поднапрячься (и пукнуть) то можно осилить что-то типа 10-20мм зумма-сверхширика.
Иль ещё проще.., обычный кит 18-55 обы было чем-то прикрыты на широкий угол до момента покупки чего-то более приличного..

========
Далее заглядывая немного вперёд с прицелом на Фф раз уж это обсуждалось.
Никон.
D700 пр. 1000$
Кенон.
5DI пр. 500-600$, 5DII пр. 1000$.

Оптика штатник для пейзажей.
Есть несколько вариантов под обе системы, под Никон от 650$ (б/у), под Кенон от 450$ (б/у).

Д200 меньше чем за 300 нереально взять.
Voigtländer 58 mm F 1,4 Nokton SLII - 465

Samyang есть всего один - Samyang 85mm f/1.4 Aspherical IF для Canon. Хотят 250
Vivitar - даже в архивах сообщений такого нет.
Nikkor 85 1.4D - 900
Tamron SP AF 90 мм F/2.8 от 310 до 500.

Мдэ. Ну и зажранные у нас фотолюбители. Пойду теперь смотреть че там с Canon получается.
Carl Zeiss Planar 85mm f2.8 350
Canon EF 100mm f2.8 350
Canon eos 40d body от 300

Подытожим.
Nikon 1075
Canon 1000
О как.

Цитата:

от:Alegri
Д200 меньше чем за 300 нереально взять.
Voigtländer 58 mm F 1,4 Nokton SLII - 465

Samyang есть всего один - Samyang 85mm f/1.4 Aspherical IF для Canon. Хотят 250
Vivitar - даже в архивах сообщений такого нет.
Nikkor 85 1.4D - 900
Tamron SP AF 90 мм F/2.8 от 310 до 500.

Мдэ. Ну и зажранные у нас фотолюбители. Пойду теперь смотреть че там с Canon получается.
Carl Zeiss Planar 85mm f2.8 350
Canon EF 100mm f2.8 350
Canon eos 40d body от 300

Подытожим.
Nikon 1075
Canon 1000
О как.

Подробнее

В случае "закрытии" оптикой пары задач а именно портреник и макро, оно конечно хорошо под свою задачу иметь набор фиксов скажем 35 1.4 - 50 1.4 - 85 1.4 - маро-фикс 90-130мм, но у вас просто такой возможности сейчас нет..
Если брать портреник только один 85мм и + макрик 90-100мм, то получается почти перекрытие одинакового фокусного двумя объективам. Соответственно тогда всё-же стоит рассмотреть вариант ограничится наиболее оптимальным для кропа 50мм или около того портреником + макрик по вкусу.

Так и сделаем.
Теперь осталось сделать последний выбор. Ник Д200 или К40Д

Цитата:

от: Alegri
Так и сделаем.
Теперь осталось сделать последний выбор. Ник Д200 или К40Д

Прежде чем это делать, рекомендую всё-же немного заглянуть вперёд на что скажем через пару лет возможно будете апгрэйдиться или докупать из оптики и особенно в перспективе возможного перехода на ФФ.


Однозначный выбор между этими камерами сделать сложно (даже мне буть такой выбор, хотя их обе хорошо знаю), обе по своему хороши ну и со своими +/- разумеется.

Зы. Если у вас сейчас местные фотолюбители не очень активны в барахолках + барахольщики накрутили цены из за некого дефицита фототехники (хотя сомневаюсь, возможно не там ищите), то имеет смысл оптику рассматривать не только в Киеве и окрестностях но и в том числе и подолее, наша-Раша (очень много предложений особенно Москва и Питер, но по др. городам тоже) да ещё где.. Благо механику можно относительно уверенно/безопасно покупать "дистанционно" ибо там ломаться особо нечему, главное чтоб внешне и стёкла были в порядке. Камеры уже лучше смотреть перед покупкой лично..

Фуф, что я могу сказать, меня по состоянию на сегодняшний день уже все порядком достало.
Звоню, говорю, приеду сию минут и заберу, а в ответ - "Ну не знаю, я уже пообещал(а) Васе Пупкину, а он будет в понедельник." И бла бла бла.
Может, действительно не там ищу. Но, к сожалению, других мест не знаю. Был бы кто из друзей увлеченным фотографом, было бы проще. А так.
В России можно было бы купить все, что мне необходимо, благо есть друзья, одноклассники, но обрекать их на эти муки с проверкой, встречами и т.п. я не хочу. Я уже понял, что такое покупка б/у - врагу не пожелаешь.
Одним словом, со вчерашнего дня я пытался договорится с разными людьми о продаже то объектива, то фотоаппарата, а результат 0,0%
Такое впечатление, что они не продать свой товар хотят, а изучить спрос.

Млять, на 9-й круг ада Данте Алигьери я бы поместил маркетологов!

З.Ы. может быть получится в понедельник взять 50mm f/1,4. Но япона мать, его даже не начем проверить на фронт/бэк фокус.

По поводу фронт/бэк фокуса... было 3 линзы никкоровских – поправка АФ плюс/минус единичка, максимум двойка (причём двойка очень близкая к единичке). Но в конце концов из никкоров у меня остался только 50/1.4G (поправка плюс 1), а вот на приобретённых сигмах поправки от +20 до –15. Интересно, не правда ли? И вот, как бывший специалист по системам наведения, сижу и думаю – а не специально ли Никон делает ошибку АФ для сторонних объективах? Потому как если система наведения с обратной связью (в данном случае элемент ОС – датчик АФ. Причём абсолютно не имеет значения для точности фокусировки контрастный он или фазовый. Это играет роль исключительно для скорости наведения) работает, то она работает независимо от того что и на что наводит...

Ездил сегодня за фотоаппаратом. Чуть не остался и без денег и без фотика ;)
Мдя.
Тут еще вот какую штуку обнаружил. Возьмем, к примеру 5100. Б/у его продают от 420 до 450 вместе с китовым объективом. Так вот, как оказалось, что в магазине, за тушу просят 465. И после сегодняшней "теплой" встречи, подумалось мне, та ну к монахам это б/у. Проще взять новую с двухгодичной (вот тут подчеркиваю) гарантией тушу, а уж затем выбрать какое-то б/у стекло. Ибо ну его нафиг...

Цитата:

от:Alegri
Фуф, что я могу сказать, меня по состоянию на сегодняшний день уже все порядком достало.
Звоню, говорю, приеду сию минут и заберу, а в ответ - "Ну не знаю, я уже пообещал(а) Васе Пупкину, а он будет в понедельник." И бла бла бла.
Может, действительно не там ищу. Но, к сожалению, других мест не знаю. Был бы кто из друзей увлеченным фотографом, было бы проще. А так.
В России можно было бы купить все, что мне необходимо, благо есть друзья, одноклассники, но обрекать их на эти муки с проверкой, встречами и т.п. я не хочу. Я уже понял, что такое покупка б/у - врагу не пожелаешь.
Одним словом, со вчерашнего дня я пытался договорится с разными людьми о продаже то объектива, то фотоаппарата, а результат 0,0%
Такое впечатление, что они не продать свой товар хотят, а изучить спрос.

Млять, на 9-й круг ада Данте Алигьери я бы поместил маркетологов!

З.Ы. может быть получится в понедельник взять 50mm f/1,4. Но япона мать, его даже не начем проверить на фронт/бэк фокус.

Подробнее

Ээ.., раз такая у вас прям полоса редкостной непрухи, возможно стоит взять некий тайм-аут, как-бы не хотелось взять всё прям щяз (хотя понятно что хочется наконец с чем-то начать снимать).

А после уже окончательно утвердившись в выборе, ищите/ждите всё по списку. Кстати через друзей по крайней мере оптику-механику не проблема вообще, внешне осмотреть на предмет механических повреждений даже не разбирающийся в фототехнике вполне сможет, как и покрутить фокус и кольцо диафрагмы чтоб без явных хрустов и касяков. Тем-более вы предварительно с продавцом списаться сможете и запросить фото интересующего вас девайса в разных проекциях что заведомо увидеть чё там как с состоянием..

Цитата:

от:Sergei-62r
По поводу фронт/бэк фокуса... было 3 линзы никкоровских – поправка АФ плюс/минус единичка, максимум двойка (причём двойка очень близкая к единичке). Но в конце концов из никкоров у меня остался только 50/1.4G (поправка плюс 1), а вот на приобретённых сигмах поправки от +20 до –15. Интересно, не правда ли? И вот, как бывший специалист по системам наведения, сижу и думаю – а не специально ли Никон делает ошибку АФ для сторонних объективах? Потому как если система наведения с обратной связью (в данном случае элемент ОС – датчик АФ. Причём абсолютно не имеет значения для точности фокусировки контрастный он или фазовый. Это играет роль исключительно для скорости наведения) работает, то она работает независимо от того что и на что наводит...

Подробнее

Интересная мысль. :)

Но это скорее с светосильными Сигмо-фиксами бывают траблы с Аф правда далеко не всегда к счастью, большинство зуммов по крайней мере из более-менее приличных с Аф всё ок..

Тайм-аут это хорошо. Но, рядом со мной сидит вот начинающий любитель фотографии, который с нетерпением ждет момент, когда сможет нажать на кнопку "шедевр". А так да, я бы уж давно плюнул на все это. Столько времени тратить на казалось бы пустяшное дело...
Выше головы не прыгнешь, "золотая середина" в мире фототехники, как оказалось, понятие весьма и весьма расплывчатое. Одним словом, надо поумерить желания. Так как объять необъятное не получается.

Хм, всё так плохо ?
Что сказать, "весело" у вас там.., да и не только у вас. Ну да не будем об этом.

Вообщем старался помочь чем мог, по крайней мере сохраните списочек мануальной стеклотары коей я вам старался "самый сок" подобрать, авось пригодится. :)


Зы. Если через товарищей в России, то могу порыть в предложениях хор. варианты кои после смогут отослать вам ваши знакомые. Если что пишите через личку.

Та нет, вроде бы не все так плохо. Просто не повезло, видимо. Хотя, тут как посмотреть.
Лично Вам и всем кто помогал и тратил время на полезные советы - огромное спасибо. Узнал много нового и интересного.
Спасибо.

Ежели в России брать аппарат будете, то лучше на Кенон 5д нацеливайтесь! Тут он аж за 15тыр вечнодеревянных бывает! правда, на сайтах, запрещенных к " цицированию" здесь :) ! Но если чего, модератора ведь завсегда обмануть можно? :D Это я к тому, что фф ВСЕ ТАКИ заметно лучше кропа(в творческом плане), на него ориентироваться лучше. Ну и вопросы в "личку" пока никто не отменял! :)