Аудиофилимся по-крупному :)

Таки сделал то, что порывался сделать последние два месяца, еле на ж*пе сидел :)

В ЦАП в Input 1 воткнут SPDIF coax со звуковухи, в Input 2 - оптика с попкорна (флешка). Путем переключения цапа между этими двумя входами получаем блин слышимую разницу в виде выхода из "проволочного" тумана высоких частот и появления воздуха. ХЗ как это объяснить, но эффект действительно ЕСТЬ. оптика с флешки в попкорне звучит ОТЧЕТЛИВО СЛЫШИМО прозрачнее. Музыка перед колонками, а не в их плоскости как раньше.

Много думал.

...неужели это комп так гадит в сигнал?.

Саш, снимаю шляпо

Понимаешь, у меня смена акустических кабелей с простых на нордост 2флэт не была слышна вообще, а тут - отчетливая такая картина. Благо есть кнопка, которой можно переключать между источниками и сравнивать.

а когда я плохого советовалъ..?

Цитата:

от: Доктор Ктулху

Много думал.

...неужели это комп так гадит в сигнал?.

Я уже говорил в этой ветке раньше о причинах этого. И о заблуждении о том, что снятие цифрового сигнала на внешний ЦАП это панацея. И о синхронной передаче данных через S/PDIf, свободной от джиттера и влияния цифровых кабелей. Никому не интересно было, верили в свою правду :)

правда тут одна-чем проще тем луче...проще медиаплеера и цапа уже некуда...

а сидюкъ сам придумывает проблемы и сам с ними же борется...

При чем тут сидюки? Речь про комп и про медиаплеер, подключенные по спдиф к внешнему цапу.
Цитата:

от: Александръ
правда тут одна-чем проще тем луче...проще медиаплеера и цапа уже некуда...

Это не так. Правда в том, что нужен минимальный (близкий к нулю) джиттер (фазовый шум) цифрового сигнала на входе микросхемы ЦАП. А уж каким образом это будет достигнуто, дело хозяйское. Но очевидно одно, что пока восстановление опорной частоты ЦАПа идет из принятого по S/PDIf сигнала, джитеер всегда будет высоким. Хоть медиаплеер, хоть комп, просто в одном случае чуть меньше, в другом чуть больше. А слышимая разница говорит лишь о масштабе влияния этого эффекта. Представтье как зазвучит, если джиттер окажется нулевым?

компъ-рассадникъ всяческих помехъ из-за кучи ненужного для чистого звука железа в нем...

медиаплееръ с флехой простъ донельзя...WAV практически свободен от джитеера....

http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=284

"с винчестера (флешки) данные считываются со 100-процентной точностью, а в выходном сигнале отсутствует джиттер."

Вот еще какой вопрос...
Лоханулся я чутка с проводами (акустическими)- пожадничал и взял впритык.

Так что придется их поменять.
И вот не знаю, какие именно лучше взять?
кроме того, несколько обламывает необходимость обкручивать провода вокруг клемм усилка, а потом зажимать (там есть дырочка, но она очень мелкая- толстый провод не пролазит).

Наверное, нужен какой-то провод уже со штекерами, чтоб воткнул и всё.

Такие видел, но 3500 за 1,5 метра мне показалось чета дорогим (при том, что провод с мотка стоит около 250-350 рэ/метр).

вот и не знаю, как поступидь

Цитата:

от:Едкий Натр
Вот еще какой вопрос...
Лоханулся я чутка с проводами (акустическими)- пожадничал и взял впритык.

Так что придется их поменять.
И вот не знаю, какие именно лучше взять?
кроме того, несколько обламывает необходимость обкручивать провода вокруг клемм усилка, а потом зажимать (там есть дырочка, но она очень мелкая- толстый провод не пролазит).

Наверное, нужен какой-то провод уже со штекерами, чтоб воткнул и всё.

Такие видел, но 3500 за 1,5 метра мне показалось чета дорогим (при том, что провод с мотка стоит около 250-350 рэ/метр).

вот и не знаю, как поступидь

Подробнее

От себя могу рекомендовать nordost 2 flat, добротный плоский кабель (толщина меньше миллиметра, ширина - 1.5 см), бескислородная медь, моножила, сечение около 2мм, тефлоновая изоляция, прочный, удобен для монтажа под ковер и даже под обои, стоит недорого. Звучит чисто.
Я свой пока не стал обжимать под "бананы", на первое время просто зачистил, залудил и закрутил под винты на акустике и на усилке. Цена за метр - 400-500 р.

Потом думаю обжать-распаять на позолоченные бананы. Как время будет.

Цитата:

от:Доктор Ктулху
От себя могу рекомендовать nordost 2 flat, добротный плоский кабель (толщина меньше миллиметра, ширина - 1.5 см), бескислородная медь, моножила, сечение около 2мм, тефлоновая изоляция, прочный, удобен для монтажа под ковер и даже под обои, стоит недорого. Звучит чисто.
Я свой пока не стал обжимать под "бананы", на первое время просто зачистил, залудил и закрутил под винты на акустике и на усилке. Цена за метр - 400-500 р.

Потом думаю обжать-распаять на позолоченные бананы. Как время будет.

Подробнее

Спасибо, посмотрю такой, или подобный ;)

Цитата:

от:-Antonio-
Я уже говорил в этой ветке раньше о причинах этого. И о заблуждении о том, что снятие цифрового сигнала на внешний ЦАП это панацея. И о синхронной передаче данных через S/PDIf, свободной от джиттера и влияния цифровых кабелей. Никому не интересно было, верили в свою правду :)

Подробнее

Скептицизм в аудиофильстве - штука полезная, когда у тебя месячный доход не миллион, а 45 000 р :)

И ориентироваться на отзывы адекватных коллег, не заинтересованных в мифотворчестве и повышении продаж - во всех смыслах выгодно :)

Вот в итоге мне улучшение звука, равносильное смене ЦАПа, обошлось всего в 6000 - через покупку "попкорна".

Кстати сказать, источник и ЦАП у меня питаются от внешних 12V адаптеров, есть идея попробовать запитать их напрямую от автомобильного аккумулятора (под контролем вольтметра, конечно же) и послушать результат :) А усилок повесить на "чистую" линию от щитка. Которую пока еще не провел, не успел :)

Цитата:

от:Александръ
http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=284

"с винчестера (флешки) данные считываются со 100-процентной точностью, а в выходном сигнале отсутствует джиттер."

Подробнее

Это о чем? Цитирую статью по ссылке:
[quot]Второй заключается в том, что с винчестера данные считываются со 100-процентной точностью, а в выходном сигнале отсутствует джиттер.[/quot]
А это бред полнейший. Либо автор не понимает что такое джиттер, либо в духе глянцевых журналов сознательно пишет ахинею, чтоб преподнести её как "положительный момент" при воспроизведении музыки с компа. Типа "мы не зря тут решили комп послушать, т.к. у винчестера джиттер нулевой". А не очень компетентные в технических вопросах читатели принимают подобные высказывания на веру и приводят как аргументы другим участникам форумов ;)
С винчестера данные читаются по интерфейсу SATA, материнской платой передаются по шине PCI (PCIe) на аудиокарту, которая отправляет их наружу через передатчик SPDIF. С точки зрения влияния на аналоговый сигнал, имеет смысл вести разговор только о джиттере в SPDIF. И он зависит лишь от качества тактового генератора аудокарты и качества SPDIF-передатчика, и он никак не может быть нулевым, даже если генератор и передатчик очень качественные. Тут дело в самом принципе работы интерфейса. Но джиттер никак не зависит, откуда аудиокарта получает сигнал внутри компьютера: с винчестера, с флешки или с оптического диска.
И заметте, в этой статье описывается тракт, в котором данные на модуль ЦАП передаются по той самой шине I2S ("первичной" для любой микросхемы ЦАП), а в качестве источника этой шины используется специальное авторское устройство (самопал).

Цитата:

от:Доктор Ктулху

Кстати сказать, источник и ЦАП у меня питаются от внешних 12V адаптеров, есть идея попробовать запитать их напрямую от автомобильного аккумулятора (под контролем вольтметра, конечно же) и послушать результат :)

Подробнее

Наверняка будет получше, чем с зарядкой от мобильника. Но ещё больший эффект даст разделение питания цифровой и аналоговой частей ЦАПа, пусть и не от аккума, а хотя бы от качественного сетевого трансформаторного источника питания. Правда, это гораздо сложнее в случае с фирменным ЦАПом.

Цитата:

от:Едкий Натр
Вот еще какой вопрос...
Лоханулся я чутка с проводами (акустическими)- пожадничал и взял впритык.

Так что придется их поменять.
И вот не знаю, какие именно лучше взять?
кроме того, несколько обламывает необходимость обкручивать провода вокруг клемм усилка, а потом зажимать (там есть дырочка, но она очень мелкая- толстый провод не пролазит).

Наверное, нужен какой-то провод уже со штекерами, чтоб воткнул и всё.

Такие видел, но 3500 за 1,5 метра мне показалось чета дорогим (при том, что провод с мотка стоит около 250-350 рэ/метр).

вот и не знаю, как поступидь

Подробнее

Могу лишь подсказать, где продаются разъемы и кабели, чтоб спаять самому.
Кстати, мне лично "бананы" не нравятся, они не прижимаются толком в гнездах. Если уж и делать с разъемом то луче стаким:

они хоть плотно под резьбу завинчиваются. А вообще, достаточно просто залудить конец и зажать в отверстии терминала. Немного не понял, что у Вас за терминалы на усилке такие, что кабель в них не пролезает?.. Они обычно минимум на 4 кв мм расчитаны, а то и больше. Можете фотку показать?

Цитата:

от: -Antonio-
что у Вас за терминалы на усилке такие, что кабель в них не пролезает?.. Они обычно минимум на 4 кв мм расчитаны, а то и больше. Можете фотку показать?

Я покажу :)

Мда, дурная конструкция имхо. Тут только "лопатки" и помогут имхо. Надо только проследить, чтоб они подошли полностью по геометрии.

купил лопатки AVC на киевской 5 (м. Фрунзенская). Штука - 160 руб.
Добротно сделана, нравицо.

Хотя зимой в МЕТИЗАХ купил клеммы под обжим кабеля (луженая медь)


7 руб\штука. "обжал" молотком и плоскогубцами, дырку рассверлил и практически намертво присоединил к аккустике.

Чем плоха?

Аналог "для аудио" стоит от 500 руб\штука

Цитата:

от:Доктор Ктулху
Я покажу :)

Подробнее

Доктур, мне видится, что разъем питания - без заземления. Это как?!

Шуметь же будет

Луженая хорошо, а чисто медная "для аудио" может окисляться начать))
[quot]на киевской 5 (м. Фрунзенская)[/quot]
Давно знакомая контора, ещё когда они были на Крестовском :)

Цитата:

от: Benny
Доктур, мне видится, что разъем питания - без заземления. Это как?!

Шуметь же будет

Аудиоаппаратуру не нужно заземлять в розетке Это гарантированно не позволит сделать полную гальваническую развязку устройств, создаст дополнительные земляные петли как раз наоборот может привести к дополнителным помехам.