Аудиофилимся по-крупному :)

Цитата:

от: modus2000
в акустике - колонки / наушники, они каверкают звук в десятки раз сильнее чем усилители и цапы

Они просто преобразовывают электрический сигнал в колебания воздуха как могут. Их любить надо. )) 

Цитата:

от:humakis
звук коверкает не акустика или цап а режиссер пультом сведения - это все равно что искать естественного изображения  накрученного  перекрученного фото подгоняя под него  монитор и настройки .

Подробнее

Звукореж начинает с расставления микрофонов. Например можно микрофон в бочку засунуть и тогда на хорошем тракте будет слышен кажущийся размер бочки.  Но записи сортируются по качеству и выбираются те, что содержат меньше искажений.   Качество аппаратуры проверяется по совокупности записей. 

Эффект взаимной компенсации возникает при использовании худосочной техники. 

Настоящие кумиры аудиофилов — линейность и диапазон.  

если оценить ситуацию в целом, то понятно, что всего в избытке и техники и адекватного контента и коллективного опыта который прекрасно разобрался что к чему подключить, как что расставить, и где брать нормальные записи. 

Цитата:

от:Genn
Звукореж начинает с расставления микрофонов. Например можно микрофон в бочку засунуть и тогда на хорошем тракте будет слышен кажущийся размер бочки.  Но записи сортируются по качеству и выбираются те, что содержат меньше искажений.   Качество аппаратуры проверяется по совокупности записей. 

Эффект взаимной компенсации возникает при использовании худосочной техники. 

Настоящие кумиры аудиофилов — линейность и диапазон.  

Подробнее

Вот ты наивный ! Перед тем как мастер копия  пойдет в производство -это то же что твой жпег ты отдашь на печать в журнал . И все это актуально только для ... партии виолончели ... любая другая музыка и композиция сводится из нескольких каналов с фильтрами и склейками , по сути любая музыка это фото склеенное их десятка разных кадров . И это фото ты несешь в типографию , которая напечатает в журнал . А ты как потребитель контента это получишь на носителе  !

Цитата:

от:humakis
Вот ты наивный ! Перед тем как мастер копия  пойдет в производство -это то же что твой жпег ты отдашь на печать в журнал . И все это актуально только для ... партии виолончели ... любая другая музыка и композиция сводится из нескольких каналов с фильтрами и склейками , по сути любая музыка это фото склеенное их десятка разных кадров . И это фото ты несешь в типографию , которая напечатает в журнал . А ты как потребитель контента это получишь на носителе  !

Подробнее

Вот ты наивный.  Если мне хочется -- можно послушать пластинку с прямой записью на матрицу.  Это значит играли и сразу резали матрицу. 

Были фирмы, которые писали каждого солиста в опере на свой микрофон.  А были фирмы, которые писали весь оркестр одним дублем. Или весь спектакль одним дублем прямо на сцене. Микрофоны были выставлены на репетиции и все просто писалось на некоторое количество дорожек. 

Это в попсе начинают запись емнип с ударника и потом дописывают следующие партии.   
Но и тут старый пласт Стенки отличается по звуку от нового.  Сделали ремастеринг и стало хуже. 
Так что расширяй кругозор. 

Цитата:

от:nypаdarckeen
если оценить ситуацию в целом, то понятно, что всего в избытке и техники и адекватного контента и коллективного опыта который прекрасно разобрался что к чему подключить, как что расставить, и где брать нормальные записи. 

Подробнее

Если посмотреть на ситуацию в целом -- рассказывают что есть отдельный слой слушателей магнитофонных записей, и там даже есть фирмы, которые сейчас производят катушечные магнитофоны, и есть рынок записей на катушки по безумным ценам. 

Цитата:

от:humakis
звук коверкает не акустика или цап а режиссер пультом сведения - это все равно что искать естественного изображения  накрученного  перекрученного фото подгоняя под него  монитор и настройки .

Подробнее

я рассуждаю с точки зрения технической 

а про режисёра это всё додумки - по большей части он просто инструменты относительно друг друга громче-тише делает

Цитата:

от:nypаdarckeen
если оценить ситуацию в целом, то понятно, что всего в избытке и техники и адекватного контента и коллективного опыта который прекрасно разобрался что к чему подключить, как что расставить, и где брать нормальные записи. 

Подробнее

нет, имеется очень сильный перекос - инженеры можно сказать идеально научились делать ЦАПы / усилители и записи - их измерения отличаются тысячными долями процента и искажения находятся в десятки раз ниже пределов слуха

и есть акустика - колонки наушники у которых кривизна показателей до десятка процентов доходит и по сути нет идеальных колонок или наушников а те которые приближаются к хорошему - стоят миллионы

Цитата:

от: modus2000

и есть акустика - колонки наушники у которых кривизна показателей до десятка процентов доходит и по сути нет идеальных колонок или наушников а те которые приближаются к хорошему - стоят миллионы

То есть вся ваша претензия сводится к отсутствию денег на дорогую покупку. ((

Цитата:

от:modus2000
нет, имеется очень сильный перекос - инженеры можно сказать идеально научились делать ЦАПы / усилители и записи - их измерения отличаются тысячными долями процента и искажения находятся в десятки раз ниже пределов слуха

и есть акустика - колонки наушники у которых кривизна показателей до десятка процентов доходит и по сути нет идеальных колонок или наушников а те которые приближаются к хорошему - стоят миллионы

Подробнее

Нет идеальных ушей
А все остальное это сказки маркетологов и личные предпочтения

Цитата:

от: Мамонт Дальский
Нет идеальных ушей

Были у мамонтов в палеолите. )))

Цитата:

от: Genn
То есть вся ваша претензия сводится к отсутствию денег на дорогую покупку.  ((

вы сделали немного неправильный вывод

претензия сводится к тому, что слабое звено в любой системе это акустика и наушники, а не цап или усилитель (ну если усилок по мощности подходит).

Поэтому хочется апгрейд - меняй акустику/наушники, а встроенная звуковуха и дешёвый усилок в любом случае по параметрам будут лучше акустики даже если она супер дорогая

Цитата:

от: Мамонт Дальский
Нет идеальных ушей

тут наверное играет роль тренировка слуха - у слуха очень много параметров которые не всегда связаны с самим слухом - память на частоты, чувство ритма, способность различать эти частоты и уровень звука - у всех это развито по разному поэтому кому то слышны искажения и он их не может терпеть, кто то слышит фальшь нот и это режет слух, кто то ощущает нарушение ритма - все могут слышать одинаково но воспринимают несовершенства по разному.

и это можно развить - музыкантов тренируют отличать и запоминать частоты, аудиофилы тоже сами себя тренируют каждый кто как умеет. Я вот люблю свои аудиофильские ощущения проверять замерами в микрофон - потому что в звуке много иллюзионных эффектов, а когда ты сопоставляешь слуховые ощущения с замерами это объективнее и интереснее

но на самом деле если система играет достоверно - нет таких людей кому это не понравится

Цитата:

от:modus2000
тут наверное играет роль тренировка слуха - у слуха очень много параметров которые не всегда связаны с самим слухом - память на частоты, чувство ритма, способность различать эти частоты и уровень звука - у всех это развито по разному поэтому кому то слышны искажения и он их не может терпеть, кто то слышит фальшь нот и это режет слух, кто то ощущает нарушение ритма - все могут слышать одинаково но воспринимают несовершенства по разному 

но на самом деле если система играет достоверно - нет таких людей кому это не понравится

Подробнее

Что такое достоверно?
Если каждый ансамбль или оркестр исполняет одну и ту же музыку по разному
Если каждая студия звукозаписи пишет по разному одно и то же произведение
Если разные носители имеют разное  качество звучания.
Если разные помещения, с разными покрытиями стен  по отражению и поглощению звуков, где люди слушают музыку
Наличие мебели, или ее отсутствие, тоже очень влияет на восприятие музыки
И этих ЕСЛИ еще кучу можно озвучить.
Так что весь этот разговор - это все ни о чем

Цитата:

от:modus2000
вы сделали немного неправильный вывод

претензия сводится к тому, что слабое звено в любой системе это акустика и наушники, а не цап или усилитель (ну если усилок по мощности подходит).

Поэтому хочется апгрейд - меняй акустику/наушники, а встроенная звуковуха и дешёвый усилок в любом случае по параметрам будут лучше акустики даже если она супер дорогая

Подробнее

Вы слушаете или смотрите на параметры? ))) 

Цитата:

от: Мамонт Дальский
Что такое достоверно?

это когда аппаратура на физическом уровне максимально точно воспроизводит то что записано

Цитата:

от: Genn
Вы слушаете или смотрите на параметры? ))) 

мне не интересно слушать "украшения" звука которые вносит воспроизводящая аппаратура
моя аудиофилия - это любопытство послушать как звучит максимально точная аппаратура

Цитата:

от: modus2000
мне не интересно слушать "украшения" звука которые вносит воспроизводящая аппаратура
моя аудиофилия - это любопытство послушать как звучит максимально точная аппаратура

Ну и чью максимально точную аппаратуру вы слышали? И как определялась ее точность?

Цитата:

от:Мамонт Дальский
Что такое достоверно?
Если каждый ансамбль или оркестр исполняет одну и ту же музыку по разному
Если каждая студия звукозаписи пишет по разному одно и то же произведение
Если разные носители имеют разное  качество звучания.
Если разные помещения, с разными покрытиями стен  по отражению и поглощению звуков, где люди слушают музыку
Наличие мебели, или ее отсутствие, тоже очень влияет на восприятие музыки
И этих ЕСЛИ еще кучу можно озвучить.
Так что весь этот разговор - это все ни о чем

Подробнее

вы всё в кучу смешали - то как играли на записи это одно, а то как аппаратура воспроизводит запись это другое

Цитата:

от: Genn
Ну и чью максимально точную аппаратуру вы слышали? И как определялась ее точность?

я свои колонки пилил/проектировал раньше
точность - микрофоном и тестовым софтом и сигналами