Автофокусный Кенон или Пентакс?

Обозначил для себя основные модели:

Canon eos 30/33

Canon eos 3

Pentax MZ-6

Pentax Z-1p


Итак.

eos 30/33
Отличный внешний вид, увесистый, большая ручка, удобно держать одной рукой. Кратчайшая выдержка 1/4000. Нельзя поменять фокусировочный экран на матовое стекло с клиньями. До 9 многократных экспонирований. Есть ли предподъем зеркала- не понял. Требуется переходник с одуванчиком.

Цены. ~6000. Приблизительно столько же стоит Pentax Z-1p. Поэтому, думаю, их стоит сравнивать друг с другом.

Canon eos 3
Аналогично- отличный внешний вид, увесистый, большая ручка, удобно держать одной рукой. Затвор с выдержкой 1/8000. Сменный фокусировочный экран. До 9 экспонирований одного кадра. Предподъем зеркала. Требуется переходник с одуванчиком.

Цены. ~10000. Самый дорогой из этой компании. Но, судя по всему, самый функциональный. Многие написали, что его можно найти за 7000..не понимаю, откуда вы берете такие цены

Pentax MZ-6
Пожалуй, слишком легкий, маленькая(практически отсутствующая) ручка, не очень удобно держать одной рукой. Сменный фокусировочный экран. Подтверждение автофокуса без использования одуванчика. Кратчайшая выдержка 1/4000.

Цены. ~3000. Самый дешевый из представленных. Весит всего 300г, боюсь, что даже средний советский портретник заставит люфтить весь корпус, а при установке на штатив, будет перевешивать и деформировать тушку..К тому же, думаю, малый вес будет способствовать шевеленке. По функционалу, кажется, самый скромный. Но возможность установки клиньев- это очень хорошо. И конечно же, куча мануальной оптики безо всяких переходников и одуванчиков.

Pentax Z-1p
Увесистый, большая ручка, удобно держать одной рукой. Выглядит, конечно, намного хуже кенанов, но это ведь не главное Затвор с выдержкой 1/8000. Сменный фокусировочный экран. Подтверждение автофокуса без использования одуванчика. Предподъем зеркала. Мультиэкспозиция, насколько понимаю, на неограниченное число кадров.

Цены. ~5000. От разных людей слышу разные мнения о работе автофокуса. Кто то говорит что очень шустрый, кто то- тормозной. Выглядит как обмылок это немного огорчает. Напрягает малое количество кнопок, колесиков- есть сомнения насчет удобства выбора настроек. Слышал, что батарейки сажает быстро. Функционал, вроде, на высоте. Затвор хороший, сменные экраны, мануальная байонетная оптика..


Если не смотреть на цены и оптику- больше всего нравится eos 3. И по отзывам и субъективным впечатлениям.

Но если говорить о ценах- на порядок дороже Z-1p. Хотя, по характеристикам они вполне конкуренты. Кто из них лучше- я не знаю. Должны же быть какие то больные места?

Сравнивая же характеристики Z-1p и MZ-6 стоит однозначно оставлять свой выбор на Z-1p?

Какие из этих моделей имеют диоптрийную регулировку? Кенон 30 имеет, по остальным информации не нашел..

Пентаксы имеют дистанционный ИК "тросик"?

Кончик пленки, все модели оставляют при перемотке?


Теперь об оптике. Напомню, что возможность установки и удобство пользования мануальной оптикой стоит на первом месте + возможность установки сигмы 12-24 + необходимо наличие в системе недорогого, но качественного зума или хотя бы резкого аф полтинника. Если бы не эти три фактора, все было бы намного проще.

Первое, что меня беспокоит- удобство пользования одуванчика. Вот его надел на баянет, он защелкнулся. А если переходник представляет из себя EF -К? Объектив с К баянетом фиксируется как то в переходнике? Если это так, то как он снимается? Со временем люфтить не начинает?

Второе- нужен средний недорогой зум(совершенно средних значений- от умеренно широкого до умеренно портретного). ~7000р. У Пентакса за такую сумму можно купить качественный зум, у Кенона- нет. Также дела обстоят и с аф фиксами. Правильно я понимаю? Складывается впечатление, что у пня оптика резкая и дешевая, а у кенона хорошие только эльки.


Скажите, для чего нужна экспопамять?

Как работает автофокус у этих моделей в сумерки? У никонов например прожектор загорается, а у eos 3 и z-1p я ламп подсветки вообще не вижу, у mz-6 и eos 30 что то совсем несерьезное, но наличествует :)

Большая просьба владельцев рассказать о полезных, на ваш взгляд возможностях камеры, которые я здесь не указал.

Если знаете где купить дешевле- подскажите, пожалуйста.

Если я где то не прав, поправьте. Мое мнение сложено исключительно по отзывам, обзорам. Я не владелец этих камер. И вероятно, мое мнение ошибочно.

Буду рад любой критике и любым отзывам.

Спасибо.

удалено

У EOS 3 ещё есть Eye Control. Диоптрийной коррекции нет. Точнее, можно вставить корректирующую линзу в видоискатель.
По внешнему виду и эргономике Z1p вы не правы, это очень-очень стильная и удобная камера. И она однозначно лучше, чем MZ-6. Круче только MZ-S, но он стоит много.

У EOS 30 предподъём зеркала есть (см. пользовательские функции). Из всего что Вы привели только EOS 3 и Z-1p являются профессинальными моделями, а значит они надёжнее и ресурс у них больше, что тоже должно являться немаловажным фактором при выборе. Сразу отсюда поясню почему на EOS 3 отсутствует подсветка АФ, использование её в условиях плохой освещённости подразумевает навешивание на камеру внешней вспышки, которая способна генерировать решётку для подсветки АФ, что гораздо эффективнее нежели лампочки в любительских моделях. Причём при работе камеры с внешней вспышкой можно выбрать такой режим, когда подсветка АФ будет срабатывать при отключённой лампы вспышки.

Цитата:

от:rotweller



Второе- нужен средний недорогой зум(совершенно средних значений- от умеренно широкого до умеренно портретного). ~7000р. У Пентакса за такую сумму можно купить качественный зум, у Кенона- нет. Также дела обстоят и с аф фиксами. Правильно я понимаю? Складывается впечатление, что у пня оптика резкая и дешевая, а у кенона хорошие только эльки.

Подробнее

За эти деньги для кенон можно взять EF 24-85 /3.5-4.5 USM
или EF 28-105 USM II для пленки они вроде ничего

Автор,

у меня совсем недавно была задача подобрать тушку Canon под имеющийся объектив. Из соображений эргономики нравился только Canon EOS 3. Посмотрел, что есть на KEHе, и нашёл там Canon EOS 650- первая автофокусная тушка у них. При цене 73 доллара (состояние "Like New-" с доставкой) это оказалось оптимальным для меня выбором: отсутствуют ненужные мне многочисленные функции, большой и светлый видоискатель, ухватистая ручка, очень надёжное исполнение корпуса в целом. Рассмотрите и этот вариант, не торопитесь с "трёшкой", если бюджет ограничен.
Успехов.

Цитата:

от:Борис Коло
При нынешних ценах на плёночные камеры - никакого смысла в подобной ерунде - нет.
Я ещё могу понять с цифрой! но ставить ЧЕРЕЗ ПЕРЕХОДНИК отличный объектив на чужую камеру, с потерей всех возможных удобств (АФ, прыгалка, зачастую замер) - просто нелепо...
Камеры большинства систем (если не гнаться за топовыми) при известном упорстве можно разыскать за сумму 1000-3000 рублей. По сравнению со стоимостью классного объектива - это ерунда. А если в системе таких объективов не один и не два?

Подробнее

Ага, Борис! И потом вытаскивать с собой сразу 5 камер на шее и каждой тушке еще по комплекту оптики на тачке перед собой толкать! А для цифры покупать еще один экземпляр каждого такого замечательного объектива и таки пересаживать его на другой байонет. Вот это действительно нелепо.
Аффтар! Если действительно важно ставить мануальные линзы и не пилить зеркало, то только ЕОС. На него, кроме всего прочего, встают после соответствуюшей переделки и некоторые замечательные линзы от ФД системы без пиления зеркала. Ну и все почти остальные: C/Y, M42, Leica-R, Pentax, Zuiko, Nikon, Minolta (тут очень много чего есть), некоторые Коники и т.д. На Пентакс не все это встанет без хирургии тушки.

Цитата:

от:rotweller


Pentax Z-1p
Увесистый, большая ручка, удобно держать одной рукой. Выглядит, конечно, намного хуже кенанов, но это ведь не главное Затвор с выдержкой 1/8000. Сменный фокусировочный экран. Подтверждение автофокуса без использования одуванчика. Предподъем зеркала. Мультиэкспозиция, насколько понимаю, на неограниченное число кадров.

Цены. ~5000. От разных людей слышу разные мнения о работе автофокуса. Кто то говорит что очень шустрый, кто то- тормозной. Выглядит как обмылок это немного огорчает. Напрягает малое количество кнопок, колесиков- есть сомнения насчет удобства выбора настроек. Слышал, что батарейки сажает быстро. Функционал, вроде, на высоте. Затвор хороший, сменные экраны, мануальная байонетная оптика..

Буду рад любой критике и любым отзывам.

Спасибо.

Подробнее

Для Вас, с учетом использования мануальной оптики, лучший вариант - Pentax Z-1P ! Очнеь хорошо выглядит, прекрасно лежит в руках, снабжен всем. что нужно для съемки. АФ там неторопливый, но очень цепкий и, в отличие от кэнона, надежно фокусируется в очень плохих световых условиях. Неторопливо, но надежно!!
С чего это малое количество кнопок должно напрягать??? Чем меньше, тем плавнее идет съемка! Батарейка стоит не так дорого, чтобы ставить это во главу угла при выборе камеры

У меня было 2 33х Кэнона. Один и сейчас есть. Если важен быстрый точный автофокус - очень НЕ рекомендую. Птичек в полете снимать телевиком вообще никак, а с конвертором просто приходилось переходить на ручной фокус. Вот на EOS3 и точность и скорость фокусировки просто песня.

Цитата:

от: rotweller
Обозначил для себя основные модели:

странный список...
ЕОС 3 побивает всех на круг.
В таких случаях надо придушить жабу, поднакопить деньжат и разборчиво взять неубитый кземпляр.
Чтобы не было мучительно больно.

+1000!
Более или менее знаком, можно сказать, со всеми моделями, кроме ЭОС 30/33. У меня были Pentax MZ-6, EOS 1N, у сына есть Pentax Z-1p.
Из них я выбрал бы именно Z-1p.

Цитата:

от: Sveaman
По внешнему виду и эргономике Z1p вы не правы, это очень-очень стильная и удобная камера. И она однозначно лучше, чем MZ-6. Круче только MZ-S, но он стоит много.

Субъективно все это..оказывается, многим нравится внешний вид Z-1p..Надо будет в руках подержать.

Цитата:

от: Кондрашов Виктор
Из всего что Вы привели только EOS 3 и Z-1p являются профессинальными моделями, а значит они надёжнее и ресурс у них больше, что тоже должно являться немаловажным фактором при выборе.

Соглашусь. Скорее всего выбор буду делать между этими тушками.

Цитата:

от: olegbro
За эти деньги для кенон можно взять EF 24-85 /3.5-4.5 USM
или EF 28-105 USM II для пленки они вроде ничего

"Ничего" и "хорошо"- все таки разные вещи :)

Цитата:

от:ДС
Canon EOS 650- первая автофокусная тушка у них. При цене 73 доллара (состояние "Like New-" с доставкой) это оказалось оптимальным для меня выбором: отсутствуют ненужные мне многочисленные функции, большой и светлый видоискатель, ухватистая ручка, очень надёжное исполнение корпуса в целом. Рассмотрите и этот вариант, не торопитесь с "трёшкой", если бюджет ограничен.
Успехов.

Подробнее

Многие "многочисленные" функции мне как раз могут пригодиться..Не торопиться, конечно, хорошо, но тянуть уже некуда- слишком много времени уходит на выбор, а не съемку :(

Цитата:

от:Alexk61
Если действительно важно ставить мануальные линзы и не пилить зеркало, то только ЕОС. На него, кроме всего прочего, встают после соответствуюшей переделки и некоторые замечательные линзы от ФД системы без пиления зеркала. Ну и все почти остальные: C/Y, M42, Leica-R, Pentax, Zuiko, Nikon, Minolta (тут очень много чего есть), некоторые Коники и т.д. На Пентакс не все это встанет без хирургии тушки.

Подробнее

На пентакс встает куча мануальной недорогой К-оптики безо всяких переходников. Меня другой вопрос волнует- насколько удобно пользоваться переходниками на кеноне? Каким образом байонет объектива фиксируется в байонете переходника? Насколько надежно? Насколько оперативно можно менять объективы, используя переходник?

Цитата:

от: Юрий Трубников
АФ там неторопливый, но очень цепкий и, в отличие от кэнона, надежно фокусируется в очень плохих световых условиях. Неторопливо, но надежно!!

В каком смысле надежно? Никогда не имел дело с автофокусом и представить себе не могу о какой надежности идет речь.

Цитата:

от: walker41
Если важен быстрый точный автофокус - очень НЕ рекомендую.

Странно, у него кажется даже награда какая то есть за скорость автофокуса :)

Цитата:

от: Valery Petrov
странный список...
ЕОС 3 побивает всех на круг.

Поясните. По каким параметрам он побивает z-1p?

Цитата:

от: Гена 2
+1000!
У меня были Pentax MZ-6, EOS 1N, у сына есть Pentax Z-1p.
Из них я выбрал бы именно Z-1p.

И все же, почему именно Z-1p?

Цитата:

от: rotweller
И все же, почему именно Z-1p?

По соотношению прайс/перформанс. ЭОС 3 будет дороже, а по параметрам ЗИП ему не уступает. Если, конечно, не пересчитывать зоны АФ, сегменты в матрице экспонометра и прочие микроконтрасты и попуксельную резкость...

Цитата:

от:foto-AR

оппонент: "-Абсолютно вся выпускаемая (тогда и сейчас) родная оптика встает на его(Пентакса) камеры. А ведь придет время когда тебе захочется поюзать и механику."

А если серьезно - все, что Оппонент перечислил - подходит и к Кэнону...

Подробнее

с превеликим удовольствием послушаю, в исполнении товарища foto-AR, рассказ о том как родные кеноновские FD-стёкла без проблем встают на родные кеноновские EF-тушки и наоборот.

автофокусные кеноны поддерживают лишь небольшую автофокусную часть от огромного количества кеноновской оптики.

Цитата:

от:rotweller

Юрий Трубников писал(а):
АФ там неторопливый, но очень цепкий и, в отличие от кэнона, надежно фокусируется в очень плохих световых условиях. Неторопливо, но надежно!!


В каком смысле надежно? Никогда не имел дело с автофокусом и представить себе не могу о какой надежности идет речь.

Подробнее

Ненадежно - это вжик-вжик-вжик... и мигает сигнал невозможности фокусировки. Надежно - это вжиииик-вжиииик-вжжжиииик ... И горит сигнал, чо фокус достигнут на нужном месте/точке/линии. :D

Цитата:

от: Юрий Трубников
вжиииик-вжиииик-вжжжиииик

Сколько секунд, приблизительно? :)



Не пойму, у EOS 3 тушка металлическая? То ли меня дезинформировали, то ли действительно были варианты :)

Батарейки 2CR5 снимать с производства не планируют? А то, говорят, дефицит..

Непонятно с размерами видоискателей..у Еоса 3- покрытие 97%, увеличение 0.72. У Пентакса з-1п- покрытие 92% и увеличение 0.8. Значит ли это, что Еос меньше обрезает по краям, но при этом размер самого изображения в видоискателе у него меньше?

тушка пластиковая на алюминиевой основе, кажется.
эти батарейки не дефицит
про видоискатели - правильно.

Цитата:

от:ashy
с превеликим удовольствием послушаю, в исполнении товарища foto-AR, рассказ о том как родные кеноновские FD-стёкла без проблем встают на родные кеноновские EF-тушки и наоборот.

автофокусные кеноны поддерживают лишь небольшую автофокусную часть от огромного количества кеноновской оптики.

Подробнее

Какую такую "небольшую часть"? Что, есть стекла с ЕФ байонетом, которые не встают на ЕОС Кеноны? Что касается ФД, то понятно, что во-первых не все линзы встанут без подпилки зеркала, но часть все же встает, во-вторых, понятно, что ФД хвост надо менять на ЕФ хвост, что, конечно, работа, но есть линзы, которые заслуживают такого внимания и усилий. А вот на Пентакс (не стану утверждать на 100%, поскольку не пытался сам), думаю, без пиления зеркала, врядли что вообще из ФД поставить можно из-за разницы в рабочих отрезках в 3.46 мм.

дубль

Хочется услышать от владельцев Z-1P, на какое количество пленок хватает батареек?

И что у них там такое засоряется? Божидар пишет что пыль попадает, а куда попадает не написано