INTERNATIONAL GEOGRAPHIC: поговорим о съемке природы и архитектуры

Цитата:

от: mmax
Похвально, Вы - с завидным упорством продолжаете бороться за "правду", дружище!

Нет, это я высказываю своё мнение.
Цитата:

от: mmax

Мне, уже который раз, кажется, что цифра в пейзаже дает не "естественный", но "пластмассовый" оттенок картинке.

Такой эффект есть, особенно на тех камерах, которые выдают только jpeg, как там фирменный конвертер в камере сработал - так и будет. Так как это в любом случае претензия на окончательный результат, то всё упирается во вкус и стандарты конкретной фирмы. В RAW, да ещё на отпрофилированной камере, всё должно быть более-менее натурально (насколько это возможно с конкретными фильтрами байера, не уверен, что их спектральная чувствительность одинакова у разных фирм).

Естественно, не говорим о Фовеоне, чтобы не путаться в его весьма оригинальной цветопередаче.
Что касается плёнки, то я могу судить лишь по тому, что вижу в сети да в лабе на стенке (при специальном (калиброванном?) освещении, между прочим). Впечатление - на плёнке чисто из-за технологии труднее испортить тонкие оттенки, что очень любят делать на цифре, пытаясь вытащить из характерных матричных шумов цвет.
Цитата:

от: mmax
Хотя, конечно, неверно противопоставлять сканы и матричные байты(суть - одно и тоже).
Но цифра, полученная с пленки, меня "вдохновляет" больше....

Думаю, что хороший скан выскребает из плёнки всё, что вообще возможно, в том числе и характерные загибы кривой характеристики у плёнки.
Цитата:

от: mmax

В конце концов, все зависит от мастерства фотографа/фотохудожника, и это - только мое мнение.

Вот тут полностью согласен, в конце-концов, результат совсем не обязан строго соответствовать цветам натуры, есть целое море цветовых иллюзий, пример: две рядом стоящие звезды, одна оранжевая, другая - голубая, а глаз видит - оранжевую и зелёную, как будем рисовать?

на плёнке очень просто испортить оттенки - в современных плнках обычно более 3х красок. соотвецтвенно они оказываються зависящими от спектров сканнера/осветителя/фотобумаги

на цыфре их портят обычно снимая с каким ни попадя цвтовым профилем, а потом пытаясь выкрутить обратно. ну канешна если никон как водиться опять на стеклящке съекономил то уже ничего непоможет хДДД

Цитата:

от:L4m3r
на плёнке очень просто испортить оттенки - в современных плнках обычно более 3х красок. соотвецтвенно они оказываються зависящими от спектров сканнера/осветителя/фотобумаги

на цыфре их портят обычно снимая с каким ни попадя цвтовым профилем, а потом пытаясь выкрутить обратно. ну канешна если никон как водиться опять на стеклящке съекономил то уже ничего непоможет хДДД

Подробнее

Интересно, насколько сильно портит спектр стекло и его покрытие?

Цитата:

от: NicolasArg
......"Ах как хочется стрелятся среди березок средней полосы......"

Не стану посягать на Ваши "вкусы", но только от себя - Розенбаум мог бы найти занятие и по-интереснее, в этих местах ;)

Первая фотография - довольно интересно снята! :)


Цитата:

А у нас низкие плотные туманы, холодно.....вчера был первый крупный снегопад, горы уже в снегу.

В Москве снегопада не было, но тем не менее. Я проснулся, вчера, с красным горлом и "продутым" ухом!
Это - в середине лета! Оставил форточку отрытой....
Если бы пошел снег, я бы не удивился.



Цитата:

от: alexandrd
Интересно, насколько сильно портит спектр стекло и его покрытие?

По моему опыту, отличия в цветопередаче для различных стекол имеются. Обычно, более дорогое стекло, "меньше портит" этот самый спектр. К сожалению, этот "эффект", иногда, не прямопропорционален их стоимости. Если взять серию никкоровских автофокусных "пейзажников" 18-35/3.5-4.5, 12-24/4 DX, 17-35/2.8, то цветопередача первого из них(самого дешевого), ни сколько не уступает последнему, самому дорогому(иногда, кажется, даже лучше!). Этот факт имеет место, если вы снимаете на цифру. Как только, вы переходите на пленку, то наступает "разнобой": тот же 18-35 может показать на ней худшие результаты, чем на цифре(парадокс пленочного объектива!), не говоря уже о дисторсиях... Вот пример работы на пейзаже никоновского 18-35, фокусное-18 мм, негатив Кодак Супра(больше не выпускается)

Мне пришлось выправлять геометрию домиков по краям - они имели "гиперболические" образующие, и вытягивать синий.

Вот другой пример, кропнутый 12-24/4, на цифре(геометрия не правлена), фокусное - 12 мм

Для сравнения, полнокадровый 17-35/2.8, фокусное-17 мм(геометрия исправлена): цветопередача, на цифре, несомненно богаче!


Полярик использовался в обоих случаях, ту было важно подобрать освещение, чтобы избежать эффекта "градиентности" на таком фокусном(для 12-24).

Кстати, часто спрашивают, как ведет себя 12-24 на пленке?Много раз выкладывал, выложу еще. Слайд Провия 100Ф, съемка возможна с фокусного 18 мм. На пленке он мне нравится...больше!Это, уже, парадокс "цифрового" объектива? Может, просто, из-за того, что пленка нравится больше, чем цифра..?


В качестве заключения, могу отметить, что ТОЛЬКО 17-35/2.8, по моему мнению, дает СТАБИЛЬНЫЕ результаты по цветопередаче, как на пленке, так и на цифре. С новым 14-24 не сравнивал, так как его у меня нет. ;)

NicolasArg писал(а):
......"Ах как хочется стрелятся среди березок средней полосы......"

мне первая из этих двух карточек напомнила некие болота из "Собаки Баскервилей" А.Конан-Дойла ... :D

И захотелось не стреляться а просто пристрелить кое-кого :D
Снято красиво!

А "дальномерных" сканов, мы, так и не увидели......

Ээээх, где они пейзажи... Было б что снимать, техника простаивает . Сижу на работе, читаю топик и тоскую по прошлогодней съемке.
Речные пейзажи России. Волга, Кама и т.п..
Полная версия галереи:

http://foto.pushkino.net/1










:D

Цитата:

от:L4m3r
на плёнке очень просто испортить оттенки - в современных плнках обычно более 3х красок. соотвецтвенно они оказываються зависящими от спектров сканнера/осветителя/фотобумаги

на цыфре их портят обычно снимая с каким ни попадя цвтовым профилем, а потом пытаясь выкрутить обратно. ну канешна если никон как водиться опять на стеклящке съекономил то уже ничего непоможет хДДД

Подробнее

Не на самой пленке. Тут-то и кроется закавыка. На пленке оттенки можно испортить лишь дерьмовой проявкой, что встречается не так уж и часто в нормальных лабах. Какой оттенок мы потом будем дальше вытягивать при печати - дело десятое. При том что общая гамма при цветокоррекции в минилабе не меняется. Совсем другой вопрос цифровое изображение - здесь цветовые оттенки можно испортить еще "внутри" камеры, что собственно каждый вендор свои ПО и делает, только по-разному. :)
Цвета на цыфре обычно правдивее чем на пленке, но за счет баеровских цветных границ и ХА и пережогов в светах которые надо как то выправлять и делают это чаще всего именно за счет кручения цветов, непредсказуемого алгоритма ПО которое интерполирует и фильтрует картинку и в оооочень большой степени за счет любителей получать темно-синее чуть ли не фиолетовое небо конечный результат 90 процентов снимков выложенных в сети в том или ином виде имеют крайне нестабильную цветопередачу. Кроме того у каждого "умельца" свой монитор и своя степень умения работать с профилем минилаба(слава богу при печати с пленки даже на цифровой лабе профилирование не нужно). В общем из 1000 отпечатков одного и того же кадра разными людьми вероятность попадания становитя очень незначительной. Поэтому и тошнит уже от изумрудной мутной воды, фиолетового неба, бардовых цветов и закатов и душа тянется ко вроде бы менее "сочным" пленочным цветам - голубому небу, светло-зеленой травке, желтоватым теплым оттенкам на коже. Хотя если сравнивать с сырой цифрой эти оттенки вроде бы не точны при отображении реальности.

Цитата:

от: alexandrd
Думаю, что хороший скан выскребает из плёнки всё, что вообще возможно, в том числе и характерные загибы кривой характеристики у плёнки.

Это не возможно по определению. По разрешению да - выскребет все,по яркости тоже скорее всего. А вот по загибам кривой - нинини ибо у сканера так же ЦИФРОВАЯ матрица с цифром же кривой распределения, а по сему сканеру приходится интерполировать. Единственное что сканер сразу без "верчения цветов" и стилизации даст пленочную гамму цветов. Поэтому сканы милее сердцу пленочника чем цифроснимки, но если цифроснимок стилизовать - то у скана с ним будет паритет.

как-то в прошлом году мы примерно в одних местах путешествовали :D












жаль фишап уже неделю неработает :( , там подробнее альбом (если что www.feanorus.fishup.ru - когда возродится сервер)

Цитата:

от: Gorshkov_Igor
как-то в прошлом году мы примерно в одних местах путешествовали :D

жаль фишап уже неделю неработает :( , там подробнее альбом (если что www.feanorus.fishup.ru - когда возродится сервер)

И правда. :D

Елабуга. Похожие фото. Почти с одной точки снималось :D



у Вас правда посимпатиШнее вышло.


Елабуга, городище. Там вообще виды потрясающие, снимать-непереснимать пейзажи. И сам город очень понравился. Правда жарко было. Июль. Жара 32 градуса.

да, Елабуга очень красивый город, уже несколько раз там был.
удалось пожить там 1,5 дня, полдня пришлись правда пасмурное небо и дожди, но один день был просто замечательный, и нежарко (вернее сказать, стало тепло :))
на городище специально пошёл ближе к вечеру, было очень красиво, хотя солнце садилось в тучи, иногда в них были просветы.
а так в основном в районе Нижнекамска был, у родителей
ещё немного тут:
http://feanorus.35photo.ru/albums/320/
http://album.foto.ru/photos/28932/
а тут больше, но со своей спецификой :)
http://lori.ru/albums/1876/elabuga
http://lori.ru/~feanorus/series/nizhnyaya-kama

Цитата:

от:Gorshkov_Igor
да, Елабуга очень красивый город, уже несколько раз там был.
удалось пожить там 1,5 дня, полдня пришлись правда пасмурное небо и дожди, но один день был просто замечательный, и нежарко (вернее сказать, стало тепло :))
на городище специально пошёл ближе к вечеру, было очень красиво, хотя солнце садилось в тучи, иногда в них были просветы.
а так в основном в районе Нижнекамска был, у родителей
ещё немного тут:
http://feanorus.35photo.ru/albums/320/
http://album.foto.ru/photos/28932/
а тут больше, но со своей спецификой :)
http://lori.ru/albums/1876/elabuga
http://lori.ru/~feanorus/series/nizhnyaya-kama

Подробнее

Посмотрел. Понравилось. На стоке Лори покупают Елабугу?
Тоже кстати Елабуга. Только пристань. Вот такая у них. Ехать от города минут 15.
Новую еще не построили.

Цитата:

от: mdmitriy
Поэтому и тошнит уже от изумрудной мутной воды, фиолетового неба, бардовых цветов и закатов

о так это же про миниляп за углом хДДДД
а ещё фиолетовый снег, красные йолки и зелёные рожи!!
причом тут цыфра

тоже знакомое место :) мимо на трамвайчике проплывали
на Лори российские города, и Елабуга в том числе, хорошо продаются (правда в прошлом году, в этом хуже :()
тоже посмотрел ваш альбом - очень классно!
на теплоходе?

Цитата:

от:Gorshkov_Igor
тоже знакомое место :) мимо на трамвайчике проплывали
на Лори российские города, и Елабуга в том числе, хорошо продаются (правда в прошлом году, в этом хуже :()
тоже посмотрел ваш альбом - очень классно!
на теплоходе?

Подробнее

Да, из Москвы до Перми и обратно. Еще хочется. Но уж больно дорого. Мож. в следущем году.... Вот где простор для фотографа. Ежеминутно меняются пейзажи, кадры. Рассветы-закаты. Каждый день новые города, погода. Проплывающие мимо корабли. Кама вообще - потрясающая. Ладога-Онега отдельный разговор. Советую каждому фотографу, особенно любителю пейзажей, хоть раз в жизни попробовать. Никакие Турции-Египты и рядом не стоят.
:D

про цену в курсе, уже лет 10 присматриваюсь к поездке, но пока другие планы на отпуска.
Мы поступили проще, в плане покатать по Каме, сели на речной трамвайчик в Елабуге, доехали до конечного посёлка, и обратно, полдня туда, полдня обратно, жаль только, что днём (ну только самое начало поездки - утро - хорошо), к тому же погода периодически совсем пасмурной становилась, но тем не менее, удовольствие получили
пару кадров с поездки

Цитата:

от: L4m3r
о так это же про миниляп за углом хДДДД
а ещё фиолетовый снег, красные йолки и зелёные рожи!!
причом тут цыфра

При том что на цифре получить такое изображение возможно(и чаще всего так и получается) еще ДО ПЕЧАТИ - либо в камере либо после... ну сами знаете чего. :D На пленке при корректной проявке,свежей пленке и без зайцев, Вам силами фотоаппарата не удасться самому испоганить цвета. :P :D

Получил огромное удовольствие от просмотра.СПАСИБО!

Уважаемые коллеги,

БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА: если не трудно, сделайте ресайз до 800-900 пикс(у кого больше). Удалять, конечно, не буду. Рука не поднимается! ОТЛИЧНЫЕ РАБОТЫ! :D


P.S. Даже не предполагал, что такие места в Рассеи есть...

Цитата:

от: L4m3r

о так это же про миниляп за углом хДДДД
а ещё фиолетовый снег, красные йолки и зелёные рожи!!
причом тут цыфра

Ошибаетесь дружище, теперь, такие "шедевры" начал Фотопроект порождать(тоже, кстати, за углом ). Регулярно получаю от них фиолетовое небо и красную, африканскую почву на негативе! Слайд еще держится, но надолго ли?

Россия богата красивыми местами!

Вот например смоленские земли