Немного инфо о пальчиковых аккумуляторах

Что по поводу ЗУ типа BC-700...
(до этого теста на обычных NiMh акках было показано, что акки в BC-700 держутся всего160 циклов).
Посмотрим другой тест уже с намозолившими глаза акками Eneloop AA 1000 циклов.
Воспользуюсь тестовыми данными от igor_v... извините, без спроса, но публикация для масс была и предупреждений об использовнии не было, так что можно...

Это График ... заряд BC-700.


Это Зарядное устройство Maha MH-C9000 Charger (MH-C9000).

Прирост скорости роста Rвн посмотрим...
BC-700... На цикле номер 210... Rвн = 70 mOm... ,
но на цикле 215 уже Rвн = 95 mOm...
Уже при 215 цикле тестируемые новые акки eneloop начинают наращивать Rвн лавинообразно... Аккам конец...
В общем что и следовало ожидать.
Ждем конец теста. Там будет поставлена точка с количеством циклов у данных акков в данных "умных" ЗУ.

в реале 200 циклов это год интенсивной работы
если акки выживут такую гонку да еще с разрядами во вспышке больше ампера и нагревами больше 60 градусов то будет чудо :)

при такой эксплуатации через год лучше сменить на новые :)

один мой товарищ тупо выкидывает еneloop xx, которые перестают набирать 2100мAh
я любитель и то не пожалею 600р за сет новых батарей через год, но мне на два хватит

Цитата:

от: 27012006
Что по поводу ЗУ типа BC-700...
(до этого теста на обычных NiMh акках было показано, что акки в BC-700 держутся всего160 циклов)....

Я с этими данными знаком. Поэтому здесь рекомендуют использовать Маху, BQ-392 или MQR-06, так как они не перезаряжают аккумуляторы при обычном использовании.

Рост внутреннего сопротивления важен только для мощных потребителей, типа вспышки, так как является токограничивающим фактором и увеличивает время перезаряда вспышки. Показательны здесь были бы графики внутреннего сопротивления при разряде не в Махе, а во вспышке. Думаю, что в этом случае, как останавливает ЗУ свой заряд не так было бы важно - главное качество аккумуляторов.

Кстати, производители считают, что аккумулятор уже выработал свой ресурс когда его ёмкость меньше какой-то величины, про внутреннее сопротивления они не упоминают.

igor_v, с ixbt, провел колоссальную работу.

Спасибо участникам за довольно любопытную дискуссию и мнения. Очень познавательно.

Дмитрий, у вас хорошее зарядное, не переживайте
и батареям вашим все равно не прожить 1000 циклов :)
и моим тоже

Спасибо, я уже понял :). Но я не думал, что тут возможно столько нюансов :)

Кстати, про какие аккумуляторы купить. Я покупаю энелупы, а не что-то еще, по очень простой причине: они популярны и поэтому они всегда есть на Митинском радиорынке в Москве. А мне туда удобно доехать, и если купить сразу много всего (аккумуляторов, литиевых батареек и прочего, что в вело-фото хозяйстве все-равно пригодиться), то дают обычно какую-то скидку. По чем это получается в итоге, я уже не помню, но на мои три вспышки по два комплекта получается не на столько дорого и аналоги не на столько дешевле/лучше, что чтобы пытаться куда-то рыпаться. Так что побеждает банальная лень :)

Цитата:

от: iTuner
Дмитрий, у вас хорошее зарядное, не переживайте
и батареям вашим все равно не прожить 1000 циклов :)
и моим тоже

И моим тоже. Не огорчает. Привык уже. В пыху только черные, в ручку и синхры белые. Вставил и забыл. Спасибо SANYO

Цитата:

от: iTuner
в реале 200 циклов это год интенсивной работы
...

Нет. Вы не правы. Причем здесь 200 или 300 циклов.?
Если Вы решили уж, говорить о циклах, то 200 циклов работы акков(а речь шла об eneloop) - это всего 1000-200=800 т.е. 1/4 часть их жизни, по заявлению производителей.
Но тесты показывают, что это не так. ЗУ типа BC-700 уже на 215 цикле просто убивает eneloop. Вот о чем речь.
Напомню, что обычные NiMh акки умное ЗУ BC-700 убило уже на 130 цикле.
Кому нужно верить?
Производителям акков следует верить ли?. про 1000 циклов и пр...
Или умное ЗУ BC-700? нужно на помойку... которое уже в двух тестах убивает акки.
Я давно пишу и говорю, что такое ЗУ, как BC-700 давно на помойку...!!!

Смерть из-за режима зарядки, или смерть от перегрева из-за режима зарядки? Если обдув сделать, это улучшит ситуацию?

Были у меня лет 10 назад варты 15ти минутки, грелись ацки хотя и обдув был в зарядник вмонтирован, прослужили несколько лет, питали в основном плеер и фотики, т.е. зарядка производилась раз в два дня минимум. ... к чему это я ?...

2000, 1000, 800...
Я о том что в большинстве случаев столько не живут аккумуляторы в реальной жизни со вспышкой :)
200 циклов это как раз самое оно, в моем случае не меньше двух лет эксплуатации.
Я давно об этом не пекусь, имею разную скорость заряда и хоть какой то оперативный анализ емкости :)
И мне лично этого достаточно

Когда то тоже загонялся живучестью, пересматривал разные тесты, но для меня это оказалось попросту не актуально.
Кому то может это важно и знать о нюансах конечно же очень полезно.

Использую eneloop xx во вспышке и eneloop 2000 для триггеров
BC-700 вполне справляется, MH-9000 еще лучше
Если буду заряжать без -dv то потеряю вольт а может больше, есть большая вероятность словить траблы у триггера и вспышка будет меньше пыхать и медленнее ( По 16 секунд ждать я не стану как в тестах :) )

Мне это не нужно, я лучше батареи сменю :)

Но делать как я вовсе не обязательно :))

Нашел интерсную замену АА на литий?
Вот ссылка http://www.buyincoins.com/item/19099.html

Capacity: 1450mAh.
Voltage: 1.2 V.
Rechargeable by USB port.
Думаю, что переводить не надо.
Т.о. работает литий в формате АА батарейки.
По цене 1 шт. всего $2,8 Может быть пока не очень выгодно по деньгам. Но по току должно быть очень хорошо.

везде в описании NiMH и нигде про литий в ней не нашел

Ну, блин засада. Тоже перечитал всё. Не литий это? Или это NiMh?
Точно нельзя сказать... Но по емкость похоже на литий...
Прошу извинить. Ошибка. Это не литий.
http://www.alibaba.com/product-gs/961783459/USB_AA_rechargeable_battery_1450mAh_factory.html
http://www.aliexpress.com/item/10pcs-New-USB-AA-1450mAh-1-2V-Ni-MH-Rechargeable-Battery-red/837892612.html
http://www.alibaba.com/showroom/usb-aa-rechargeable-battery.html


Чуть поиска и во литий нашелся.
http://www.alibaba.com/product-gs/608410040/usb_rechargeable_aa_battery.html
и
http://www.alibaba.com/product-gs/309290206/AA_rechargeable_usb_battery.html ? но здесь 9v
Type: Li-Ion
...
Так что всё правильно написал. Идея хорошая.

Про охлаждение акумов чет не нашел ответа. Стоит или не стоит охлаждать? Зарядник все равно стоит около компа и пару бесхозных вентиляторов есть, т.е. сделать охлаждение ничего не стоити плюс 10сек времени.
Ради эксперимента 90ку на минимальной скорости приладил, минут за десять почти до комнатной температуры остудил, рука ощущает как еле теплое.

Ситуация с охлаждением акков однозначна. Акки не должны греться. Это табу. Точка.
Суть процесса нагрева. Акки NiMh - это ленточный акк. "Лента" при изготовлении наматывается в рулон и ещё прессуется. Нагрев этой ленты происходит по вдоль всего слоя. Процесс очень быстрый. Вы никогда не сможете остудить внутренние слои этой ленты, т.к. вентиляторы - это обдувание самого акка снаружи и только. КПД такого обдума 2%. А во внутрь акка попасть без разрушения не возможно...
Выход единственный. Никогда не нагревать акки выше комнатной температуры.

Цитата:

от:27012006
. прессуется. Нагрев этой ленты происходит по вдоль всего слоя. Процесс очень быстрый. Вы никогда не сможете остудить внутренние слои этой ленты, т.к. вентиляторы - это обдувание самого акка снаружи и только. .

Подробнее

Вы когда нибудь паяли аккумуляторы, батарейки ?
там где "плюс" - паяются легко, где"минус" тяжелее ... тоесть тепло уходит на большую массу металла , из которого состоит стакан .. (да и вообще, при пайках - как только просто на плате массив меди большой - пайка заметно затрудняется, ну или "чайник пропаять" .... или простой пример - как транзистор на маленьком радиаторе , уже тепло отводится небольшим массивом металла, рассеивается и тд)
к чему я это, я конечно не знаю, что именно там внутри акка происходит. с химией, и со всем остальным.. и знать уже не очень хочу , ибо нЭлезе в халаву стока-многа )))
Просто если тепло уводится , рассеивается стаканом (как металл-массивом) и банки прохладные - то тепло и внури акка намного меньше . стакан как теплоотвод , и внутри - спираль, как раз на этот "-" замечательно сливает это тепло....
если же не охлаждать , то бывает реально нереально горячие акки при зарядке , ЧТО происходит с химией внутри я тоже не знаю, думаю это намного хуже , .... может она "закипает", "высыхает" быстрее и черти-чё ещё , незнаю...
Что и происходит с Ла-кроссом (может быть, в тех тестах же не пишут о температуре, зато все знают что Лакроссы любят "погреть акки), и может быть "кипячение" и убивает эти Энелупы ??
.........
Но я заметил, что при охлаждении зарядка заканчивается чуть иначе, долше (?) не знаю, может это связано как-то с температурой и "ловлей" дельты .. ?
В любом случае , думаю вреда от ожлаждения меньше чем от "кипячения" химии..... вон , Махи 8-ми пальцевые (есть тема гдето тут же) , уже 2 покрайней мере с808 и с801 имеется с взорвавшимися акками (!)

Вы почти всё написали правильно. Основное - высыхание акка, как следствие. А причина - перегрев.
Тесты и опыты показывают, что Rвн. у акков увеличивается в основном из-за высыхания акка при его заряде в ЗУ. ЗУ типа BC-700 и его аналоги , вы правильно сказали, грешат нагревом и перегревом акков и уже доказано, что убивают даже eneloop на 215 цикле их жизни.

как делают батарейки. тоже интересно
тут

Добрый день всем! Ребята, как быть простому пользователю, который не понимает ни хрена в этих графиках и токах разряда- заряда? Я о себе, в частности. У меня были Sanyo Eneloop 2500, заряжал в Махах и Лакроссах, с разрядом и последующим зарядом. Проработали они у меня чуть больше года, циклов заряда было едва ли больше 50. Сейчас купил Varta Professional 2700. Перед использованием провел Break In в Махе, она показал емкость порядка 2000. Пока работают отлично, заряд держат. Как быть в дальнейшем? Подзаряжать перед использованием? Разряжать полностью? Или проводить другие манипуляции? Посоветуйте, как наиболее правильно и эффективно использовать аккумуляторы и зарядники. Заранее благодарен!

1. Перейти только на LSD акки. Очень малый саморазряд. Долго держат заряд.
2. Это акки с название eneloop (емкостью 1900), TurnigyLSD2400 (или Imedium2400, что по моим тестам одно и тоже). Именно они, так как по ценам достаточно демократичны на интернет площадках.
3. Эти акки имеют 1000 циклов. Правда у производителей акков циклом считается не полный разряд акка от 100% емкости до 0, а всего совсем другие понятия (разряд менее 50%), описанные а ГОСТе МЭК IEC.
4. Замечательно работают во вспышках. Тесты показали, что акки прилично работают во вспышках и емкость акков в 2500mAh и более - это более реклама и пиар.
5. Заряжать только в Maha MH-C9000
6. Ток заряда может быть любой. Чем меньше ток, тем дольше жизнь акка.
7. Разряжать в работе в пыхе. Как скорость заряда упадёт - это где-то 300 пыхов. Заменять на другие.
8. Раз в месяц проводить "Break-In". Батарею из 4-х подбирать по емкости.
9. Год должны (если не подсунут шлак) продержаться при каждодневной работе.
10. Как емкость упадет на 80% или время заряда пыхи не будет устраивать - выбрасывать и обновить на новые.

Спасибо за подробный ответ! По Eneloop'ам я уже составил впечатление, может, попались какие- нибудь серые. Turnigy, Imedium не встречал, покупать на Ибэе не могу (есть проблемы личные). Пока буду работать Вартой.
Вы говорите, только Maha приемлема? А La Crosse? Что не так с этими зарядниками? Я пользуюсь и теми, и другими.