30д-ка шумит больше чем 50д-ка...

Цитата:

от: Tazik
а вообще все как всегда,владельцы устаревших моделей будут защищать их до последнего

Зачет!
Первое сообщение - и сразу философфский шЫдевр!

А че в профиле и галерее пусто? Не стесняйсо! Стыд глаза не ест!

весь вечер вчера мне испортили, в архивах копался.
в общем прямое (вернее не совсем прямое) сравнение. две съёмки в течение начала прошлого сезона, обе в чёном кабинете лампы в софитах не меняли. в сситуации с 20D свет несколько ярче, т.к. персонажи стоят на авансцене, а в случае с 50-кой мизансцна ближе к центру зала. но объектив один и тот же старенький 28-105 II (использовал из за длинного отрезка, мои L-ки заканчиваются на 70-ти).
короче, 50D находится в худших условиях.
с 20-кой пришлось снимать в raw, 70% кадров в брак из за промахов автофокуса и шевелёнки. iso 800, f 5, t 1/50. и кадр правлен в рав открывашке, убраны шумы и поправлен баланс белого.




с 50D всё стало проще. тупо jpeg без коррекции, iso 1600. f 4.5, t 1/60
в браке не более 25%


моё мнение - 50D по всем фронтам лучше 20-ки. хотя я очень уважаю эту камеру и последний снимок в галерее именно с неё.

Цитата:

от: dorogov
моё мнение - 50D по всем фронтам лучше 20-ки. хотя я очень уважаю эту камеру и последний снимок в галерее именно с неё.

Ну тогда может всё-же дело в автофокусе котрый с 28-105 на 50ке оказался лучше что вобщем логично ибо там АФ действительно улучшен.. А не в самой 20ке котроая "неШмогла"..? :)

И да, может ктому-же предположение Меклона ещё до кучи..?

Цитата:

от: MekloN
Вывод из которых напрашивается довольно простой: за время пользования 20D вы научились снимать!

:D

Цитата:

от: YuriB
Может дадите ссылку на примеры? А то, знаете, перед покупкой 50Д нужно все взвесить...

Ссылочку если кто из ЧКФР-ов поделится, хотя помнится был где-то ресурс где можно было парно выставить любую камеру и в двух соседних окных появляются фото с них где опять-же можно выбрать фото с определёнными параметрами и насравниваться в волю.. Может кто подскажет ссылочку, тут в клубе этот ресурс переодически попадался на глаза.

А так у меня вроде были кадры с 50ки, но это на старом компе который стоит в ожидании "реанимации" после конкретного глюка винды..
Но так-к иногда бывает переодически погонять ту или иную фотожелезку то на днях попробую с 50ки сделать свежие примеры, 30ки сейчас нет но есть 350ка которая по картинке пр. не отличается, могу с ней в пару если вам любопытно..

Цитата:

от: YuriB
А как смотреть, - размер изображения 50Д уменьшать до размера 30Д или рассматривать 100% кропы?

Ё-пэрэсэтэ....., вам нужна ФАКТУРА шума а не сравнекние маштабов ! То-е увиличиваем неважно во сколько раз, на 50% или 150% до тех пор пока не будет заметен шум и курим КАК он выглядит, всего-то делов..... :)
Следы работы шумодава и отсутсвие оного увидеть несложно, :) так-же как есть шумодав на 50ке или нет.. ;)

Не поверишь, у нас в мазине еще лежит 30-ка новая, за 32 тыр :)
Купить чтоли его себе, хоть и сорокет уже есть... просто напрашивается :D

Вечер портить не хотел, сорри! :)

За примеры спасибо, правда, на мой взгляд, они мало, что показывают. Точнее на них разницы вообще не видно.
28-105 на 20D (и вообще на кропе) очень фигово работает, это мне давно известно. Автофокус в 50D получше, чем в 20D безусловно. Хотя вон тот же Володя Медведев до покупки 1DМ3 снимал своих птиц на 20D перспокойно в самых разных световых условиях,- с хорошим объективом автофокус там все успевал. Сейчас снимает на второй пятак так же успешно, хотя считается, что в пятаках автофокус вообще фиговый. Просто многое от рук зависит. С нормальным стеклом двадцатка справилась бы с этими сценами так же хорошо, как и полтинник. Снимая в рав с выдержками исключающими шевеленку фотографии можно было бы отличить разве что по размеру.

Вобщем ладно. Предлагаю спор прекратить, один фиг все при своем мнении останутся! :)

Цитата:

от:Воин Каск

Ссылочку если кто из ЧКФР-ов поделится, хотя помнится был где-то ресурс где можно было парно выставить любую камеру и в двух соседних окных появляются фото с них где опять-же можно выбрать фото с определёнными параметрами и насравниваться в волю.. Может кто подскажет ссылочку, тут в клубе этот ресурс переодически попадался на глаза. ;)

Подробнее

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

Цитата:

от: Oberst
http://club.foto.ru/gallery/photos/1429809

30D прекрасный аппарат. 8мп против 15мп сравнивать на одинаковом масштабе просто глупо.

Цитата:

от: MekloN
ДА!
10х15 наше фсио! Но лутшэ 9х13 или меньшэ!!!
Цифракомпакты за 30 уёф уделывают килобаксовые зеркалки влеххкую!

Спорим, на таком размере не отличите ЦМ от ЦЗ? :D

Дядя, не надо тут всех за дураков держать. Я это курил, когда ты еще на свет не появился...

Цитата:

от:Воин Каск
А так у меня вроде были кадры с 50ки, но это на старом компе который стоит в ожидании "реанимации" после конкретного глюка винды..
Но так-к иногда бывает переодически погонять ту или иную фотожелезку то на днях попробую с 50ки сделать свежие примеры, 30ки сейчас нет ...

Подробнее

Панятненько... Сам не слышал, "Рабинович напел". Вопросов больше нет...

Цитата:

от: YuriB
Дядя, не надо тут всех за дураков держать. Я это курил, когда ты еще на свет не появился...

Без перехода на личности плиз !

Цитата:

от: YuriB
Панятненько... Сам не слышал, "Рабинович напел". Вопросов больше нет...

Ну понятнико так понятнинько.., вам виднее.. :) Хотя 50ку в руках держал неоднократно и какраз ИМЕЮ ПОНЯТИЕ о чём говорю..
А вы..?

Я видел картинку с этой камеры, сравнил со своими камерами и не только, сделал определённые выводы со своим мнением которое не орбязательно совпадёт с мнение других юзеров.
Еслим нужно сравнение-доказателство по повуду шумов что в отличии от более поздних камер той-же 30д или 350д у 50ки наличиствует изрядное шумоподавление, то могу сделать такая возможность есть.

Какие вы сделали выводы и на основе чего опять-же вам виднее..


ПС. Не против 50ки как таковой, отличная по эргономике и прочия тушка. :)
Но имеющая неоднозначную матрицу, +/- коей уще пусть каждый решает сам для себя, устроит или нет.

Цитата:

от: YuriB
Дядя, не надо тут всех за дураков держать. Я это курил, когда ты еще на свет не появился...

Дедуля чета перепутал. Свиней вы с кем-то другим пасли! И че уж вы там курили остается только догадываться, хотя в общих чертах ясно.

Цитата:

от:Воин Каск
Я видел картинку с этой камеры, сравнил со своими камерами и не только, сделал определённые выводы со своим мнением которое не орбязательно совпадёт с мнение других юзеров.
Еслим нужно сравнение-доказателство по повуду шумов что в отличии от более поздних камер той-же 30д или 350д у 50ки наличиствует изрядное шумоподавление, то могу сделать такая возможность есть.

Какие вы сделали выводы и на основе чего опять-же вам виднее...

Подробнее

Я в руках эту камеру не держал, потому и интересует. Просто, все в один голос твердят о присутствии этого шумоподавления в РАВе, но никто не может ответить - можно-ли его выключить в ДПП, установив 0, 0. И Вы тоже об этом ничего не говорите. Если это сделать можно (выключить), то мне абсолютно все-равно, какое значение по умолчанию (20,20) установлено в камере.

Цитата:

от:YuriB
Я в руках эту камеру не держал, потому и интересует. Просто, все в один голос твердят о присутствии этого шумоподавления в РАВе, но никто не может ответить - можно-ли его выключить в ДПП, установив 0, 0. И Вы тоже об этом ничего не говорите. Если это сделать можно (выключить), то мне абсолютно все-равно, какое значение по умолчанию (20,20) установлено в камере.

Подробнее

В DPP выключается шумодав на равах 50D в 0 0.
Мне показалось что шумов на ИСО100 (при хорошем свете) не больше чем в 450D.
Полноразмеры с шарпом 5 и 0 :

Но очень мало линз, которые не мылят по краю на 50D/500D (ИМХО)...

Губернатор, Вы отрываетесь от действительности и рискуете быть не переизбранным. Приведённые Вами картинки просто ужасны. Вы вообще о том, что такое нормальный контраст и чем отличается перешарп от детализации в курсе?

Цитата:

от:YuriB
Я в руках эту камеру не держал, потому и интересует. Просто, все в один голос твердят о присутствии этого шумоподавления в РАВе, но никто не может ответить - можно-ли его выключить в ДПП, установив 0, 0. И Вы тоже об этом ничего не говорите. Если это сделать можно (выключить), то мне абсолютно все-равно, какое значение по умолчанию (20,20) установлено в камере.

Подробнее

Да шумодав в редакторах (в большинстве) в том числе и в DPP можно убрать в 0% то-е отключить шумоподавление редактором.
Да в камере можно убрать в 0% или вобще отключить нафиг ВСЕ софтовые шумодавы (рекомендуется для ЛЮБОЙ камеры, конечно если нет цели снимать на верхних ISO и тут-же куда-то кадры отправлять).
НО......

Остаётся шумодав на уровне "железа" на который вы повлиять некак НЕ можите при всём желании ибо вшит в "железку" матрицы и преоброзавателей сигнала по типу того как было сделано на Соне А700.. Об нём и была речь..

А то что он там таки есть опять-же можно легко обнаружить по фактуре шума и самим кадрам где опять-же все доступные шумодавы низведены в 0%..
Вобщем это баян на самом деле и народ это трёт уже давно про то что на DSLR появившися за последние год-два явно применяют усиленное шумоподавление и владельцы этих камер это замечают по кадрам.
Вот такие пироги..

Цитата:

от:Воин Каск
Да шумодав в редакторах (в большинстве) в том числе и в DPP можно убрать в 0% то-е отключить шумоподавление редактором.
Да в камере можно убрать в 0% или вобще отключить нафиг ВСЕ софтовые шумодавы (рекомендуется для ЛЮБОЙ камеры, конечно если нет цели снимать на верхних ISO и тут-же куда-то кадры отправлять).

Подробнее

Знаете, у меня иногда бывает и на ФФ если вытягивать в тенях, в ДПП шумодав использовать на 10...30%. И ничего страшного в этом не вижу...

Цитата:

от: Воин Каск
НО......
Остаётся шумодав на уровне "железа" на который вы повлиять некак НЕ можите при всём желании ибо вшит в "железку" матрицы...

Это неподтвержденный факт, миф. Приведите хоть какие-нибудь факты, но только не основанные на "внутреннем чутье" кого-нибудь.

Цитата:

от: Воин Каск
Вобщем это баян на самом деле и народ это трёт уже давно про то что на DSLR появившися за последние год-два явно применяют усиленное шумоподавление и владельцы этих камер это замечают по кадрам...

Я тут, на форуме очень давно. Народ постоянно трет все новое и обязательно хает, много чего принимает в штыки. Однако потом, через годика-два эксплуатации у большинства пользователей возникают противоположные мнения и оказывается, что все не так уж и плохо :)

Вобщем, шоб проверить точно, надо 50Д купить...

Цитата:

от:Воин Каск
Ну тогда может всё-же дело в автофокусе котрый с 28-105 на 50ке оказался лучше что вобщем логично ибо там АФ действительно улучшен.. А не в самой 20ке котроая "неШмогла"..?

И да, может ктому-же предположение Меклона ещё до кучи..?
"Вывод из которых напрашивается довольно простой: за время пользования 20D вы научились снимать!"

Подробнее

во первых - дело не только в автофокусе, хотя и в нём тоже. дело в том , что 50D в экстремальных ситуациях ведёт себя лучше 20-ки. товарищи дорогие! я не с неба это беру, у меня есть обе камеры!!!!!!!!!!!!

и предположение Меклона безпочвенно, между снимками разница не более двух месяцев.

Цитата:

от:Viktorych
Губернатор, Вы отрываетесь от действительности и рискуете быть не переизбранным. Приведённые Вами картинки просто ужасны. Вы вообще о том, что такое нормальный контраст и чем отличается перешарп от детализации в курсе?

Подробнее

:)

Шарп на 5 - в принципе - немного перешарп, хотя по лицам это вроде не заметно. Вот 8-10 - это уже много.

Нормальный контраст - это когда то что вижу в окне соответствует тому что на мониторе. :)

ну как же вы без меня то. постараюсь прилепить жипеги с сырым шумом тока слайд через дпп и все шарп в 3 из камеры, на все прилепленное есть оригинальные слайды. Готов встретиться в Питере для проверки експопары и полезности многопиксельности, в реальных условиях, а не в студии :)