Fuji S5 PRO. Кто купил, поделитесь мыслями? (Продолжение легендарной ветки)

Цитата:

от: Александр Лэм

На S5Pro Сигма 30 1.4
На 5DII Никкор 50 1.4 на f2

Конвертеры родные, правил только экспозицию. На последней паре у кеноновской картинки чуть подкрутил ББ.

У меня было время повозиться с 2-м пятаком, и остался очень доволен. ;)
По крайней мере, отличная альтернатива для тех, кто привык к цветопередаче Фуджифильм, и решил "соскочить" на ФФ.
Главное, порадовали отличные "пейзажные" цвета.

P.S. После выхода Fujifilm X100, сложилось стойкое впечатление, что уволенная из Фуджи команда разработчиков SXPro, прямиком, устремилась в Кэнон...

Цитата:

от: Александр Лэм
Доказывать я ничего не хочу. Фуджик я люблю :)

Просто показал картинки, выводы делайте сами :)

Видел подобные картинки у товарища, он второй пятак купил практически сразу, как тот вышел в продажу.
Выводы сделал тоже :)

Цитата:

от: glassfish
Второпятак - весьма приличная камера. С цветом у Кэнон, на этот раз, полный порядок. Время не стоит на месте - Фуджи уже более шести лет "празднует" свое рождение!

И все-таки позволю себе не согласиться :D Второпятак способен дать хорошие цвета при определенных условиях (много хорошего света, как уже упоминалось - ключевой фактор), но вот тонкие цветовые нюансы его зачастую ставят в тупик. Я уже месяц бъюсь над равами с последней съемки (высокогорные пейзажи) на 5DII - это просто жесть, никак не могу достичь нужного цветового баланса... Даже кропнутая 40D в этом отношении была гораздо более "сговорчива".

Сравнивать же динамический диапазон Super CCD фуджа и CMOS-матриц некорректно даже при схожих цифровых показателях. Тот факт, что конвертер позволяет количественно вытащить тени/света из рава пядвака совсем не говорит о качестве оных (цвет искажается иногда до неузнаваемости, аж движок Recover трогать страшно). И пофиг что там придумали Кэнон/Никон/Сони в плане программной обработки сигнала с матрицы - против аппаратного HDR фуджа это все равно как из пушки по воробьям

У меня второпятак продержался рекордно малое время (относительно других приобретений) - 2 месяца. Продал его, пока еще можно продать за свои деньги. Хотя осталась оптика на Canon, с которой раставаться неохота - лучше приобрету что-нибудь подешевле/сердитее, а оставшиеся средства пойдут на более насущные нужды. Имхо, пядвак - сильно переоцененная камера. И кстати, уверения некоторых индивидов, что 5D2 дает идентичную картинку с тем же 1Ds3 - с натяжкой верно только для стандартных сюжетов. Та же ночная съемка выявляет существенную разницу в "картинкостроении" обоих. Мы с одним знакомым пробовали фотать ночное небо при идентичных настройках - у него отлично проработанный млечный путь, у меня какое-то месиво из цветных шумов...

Вы фуджи с пятаком по исо и одинаковым экспопарам не сравнивали?

А то я что-то понять не могу. На тестовых кадрах при одинаковых настройках экспозиция идентична. А в реальной съемке фудж ставить более длинную выдержку. Но картинка не пересвечена.

Думал, что исо может у них не соответствует друг другу (как про D700 говорят). Потом решил, что может из-за ДД. Но пока ответа не нашел. Нужна еще одна съемка.

С олимпусом 510м в студии при одинаковой экспопаре олик картинку светлее делал, чем фуджи. При чем существенно. На улице вроде все норм было.
Не стал тестить.

Цитата:

от: dofmaster
Тогда буду гадать по джинсам. Там, где синий не кислотный - фудж.

Наоборот :)
1,4,6 - Фудж.
Но это в целом правится.
У фуджа хороший синий :)

Я специально усиливал цвет (через вибранс). Потому что так более ощутима разница. На D40/60 портилась картинка при высокой цветовой насыщенности.

Цитата:

от:Александр Лэм
Вы фуджи с пятаком по исо и одинаковым экспопарам не сравнивали?

А то я что-то понять не могу. На тестовых кадрах при одинаковых настройках экспозиция идентична. А в реальной съемке фудж ставить более длинную выдержку. Но картинка не пересвечена.

Думал, что исо может у них не соответствует друг другу (как про D700 говорят). Потом решил, что может из-за ДД. Но пока ответа не нашел. Нужна еще одна съемка.

С олимпусом 510м в студии при одинаковой экспопаре олик картинку светлее делал, чем фуджи. При чем существенно. На улице вроде все норм было.
Не стал тестить.

Подробнее

Нет, одновременно двух камер у меня не было... Сужу субъективно :)
Насчет более длинной выдержки - это естественно, фудж старается как можно полно проработать тени за счет ячеек нижнего диапазона.

У обоих камер хорошо тянется цвет, но вот результат все же разный. Признаю, ваши примеры поставили лично меня в тупик - ибо действительно очень похоже. Но это не значит что так будет всегда ;)

Вот два похожих снимка с одного и того же места (свет тоже был похожий):


5DMKII


Fuji S5

Без претензий на корректность, конечно - но почти во всех таких сравнениях фудж у меня выходил победителем по передаче атмосферы места, тональной перспективы, пресловутого "воздуха". У кэнона все цвета как бы усреднены, что в ряде случаев смотрится неестественно. Именно на пейзаже второпятак мне не понравился своей спорной интерпретацией воздушной перспективы, за другие жанры говорить не буду...

Цитата:

от: dofmaster
Нет, одновременно двух камер у меня не было... Сужу субъективно :)
Насчет более длинной выдержки - это естественно, фудж старается как можно полно проработать тени за счет ячеек нижнего диапазона.

Я так тоже подумал, после того как сравнил исо. Но сравнивая дома снимки к однозначному выводу не пришел.

Зато у фуджа цвет всегда хороший при пересвете или недосвете. У кенона когда как.

У фуджа кстати экпозиция разная в зависимости от того 400 или 100 ДД.

Зато у второго Пятачка есть видео! 8)
Так мне однажды расхваливали :)

Цитата:

от: Ustus
Зато у второго Пятачка есть видео! 8)
Так мне однажды расхваливали :)

Эт да, но многие об этой фиче высказывались в стиле одного из героев Дюма - "... для Атоса это слишком много, для графа Де Ла Фер этого слишком мало". Я - скорее первый вариант, для меня iPod Touch 4G в этом отношении гораздо удобнее и практичнее :D
А ежели хочется ультимативного разрешения с бескомпромисным цветом, на горбу тащится форматка 4х5 или среднеформатка Fuji GW/GSW690 с коробочкой Velvia 50:


p.s. это штоле магнитная буря так повлияла на присутствующих - чтобы владельцы фуджа расхваливали пятаки в этой ветке... покупайте-покупайте эти CMOS-шкатулки, потом все равно будете вспоминать фудж как светлый момент своей жизни.

Цитата:

от: dofmaster
Признаю, ваши примеры поставили лично меня в тупик - ибо действительно очень похоже. Но это не значит что так будет всегда ;)

Да я сам очень очень удивился. Надеюсь это будет повторяться )))

А снимки Ваши всегда приятно посмотреть. И те, что на фликре особенно. Все думал, чего Вы их "прячете" :)

Цитата:

от: dofmaster
это штоле магнитная буря так повлияла на присутствующих - чтобы владельцы фуджа расхваливали пятаки в этой ветке...

В предыдущий раз, когда я выкладывал с пятака снимки с той же девушкой и в том же месте, я пятак ругал :)

Правда сейчас я снимал на никоновский полтинник (как нацепил так сразу он мне приглянулся), а тогда на кеноновский 1.8

А никкор 85 1.4 что-то не вдохновил. Непонятно.

Кста, сдается мне, что на кеноне острее чуствуются плохие линзы. Хотя общепринято, что фудж любит только хорошее. Но на фудже даже на плохой оптике цвет был всегда, просто другой. С кеноном еще не разобрался.

О! Вспомнил о чем скучаю после продажи пядвака - о светлом "видике" и отличном live-view (во многом благодаря шикарному экранчику). Для мануальщиков - самое то!
Я на кэноне перепробовал практически все L-фиксы, наиболее приятное впечатление оставил 135/2L да "неродной" Voigtlander APO-Lanthar 125/2.5...
В самом деле, на кэноне цвета в значительной мере зависят от оптики. Для фуджа более-менее критична только разрешающая способность. Кстати, новый Никкор 16-85/3.5-5.6 смотрится лучше профлинзы 24-70/2.8 в плане резкости по полю кадра и ХА (особенно на широком конце заметна разница) Даже 14-24/2.8 на пропятке прямо скажем был "не фонтан" А вот полнокадровые фиксы - похоже "самое то" для фуджа!

Цитата:

от:dofmaster

И все-таки позволю себе не согласиться :D Второпятак способен дать хорошие цвета при определенных условиях (много хорошего света, как уже упоминалось - ключевой фактор), но вот тонкие цветовые нюансы его зачастую ставят в тупик. Я уже месяц бъюсь над равами с последней съемки (высокогорные пейзажи) на 5DII - это просто жесть, никак не могу достичь нужного цветового баланса...
Сравнивать же динамический диапазон Super CCD фуджа и CMOS-матриц некорректно даже при схожих цифровых показателях.

Подробнее

Если бы я сказал, что пятак полностью покрывает возможности Фуджи, я бы сейчас спорил. У Фуджи, кстати, есть свои проблемы в цветопередаче, каких нет на указанном пятаке. Но SR-матрица позволяет получить более богатые цветовые оттенки и полутона, это ее неоспоримое преимущество!


Цитата:

от:dofmaster

У меня второпятак продержался рекордно малое время (относительно других приобретений) - 2 месяца. Продал его, пока еще можно продать за свои деньги. Хотя осталась оптика на Canon, с которой раставаться неохота - лучше приобрету что-нибудь подешевле/сердитее, а оставшиеся средства пойдут на более насущные нужды. Имхо, пядвак - сильно переоцененная камера. И кстати, уверения некоторых индивидов, что 5D2 дает идентичную картинку с тем же 1Ds3 - с натяжкой верно только для стандартных сюжетов. Та же ночная съемка выявляет существенную разницу в "картинкостроении" обоих. Мы с одним знакомым пробовали фотать ночное небо при идентичных настройках - у него отлично проработанный млечный путь, у меня какое-то месиво из цветных шумов...

Подробнее

У меня он продержался, только, несколько часов - впечателния положительные.
У вас было больше времени, поэтому спорить с вами бессмысленно. ;)

Но за пятачок хотелось бы вступиться...На мой взгляд, на первом снимке неверно выбран ББ, один клик в ФШ приводит к следующей картинке:



Это не единственный вариант, тем более для такого размера,
но картинка смотрится "веселее" ;)

Сойдемся на том что неплохо иметь и тот и другой :D Обе камеры во многом неординарные и каждая имеет ряд серъезных преимуществ. Когда мне нужно качество без компромисов - снимаю только на широкую и листовую пленку, затем сканирую в 16-битные тифы. В качестве единственной цифры фуджик вполне подходящая кандидатура.

Цитата:

от: dofmaster

Когда мне нужно качество без компромисов - снимаю только на широкую и листовую пленку, затем сканирую в 16-битные тифы.

Вот именно....пленка!Я снимаю на "младшего 35мм брата", но с вами полностью согласен!

Я конечно извиняюсь, но гормонии в цвете нет, ощущение, словно для разных частей снимка нужен свой ББ. Да и цвета неестественны, хотя тут лучше автора спросить.

Цитата:

от: Ustus
Да и цвета неестественны

Я бы не брал на себя ответственность за понятие "естественных цветов" ;)

Пейзаж вы "спасли", но человека "угробили". Облака налились цианом, зелень на горах приобрела "весенний" оттенок (в середине лета на такой высоте трава уже порядком выгоревшая). Иными словами, картинка в целом неплоха (если закрыть глаза на ужасные скинтоны), но при том весьма далека от реальности.
В этом и есть проблема цветопередачи пядвака - редко получается, чтобы "все сразу". Ситуация становится лучше при съемке средних и ближних планов, макро вообще отличное. Но с крупноплановым пейзажем все как-то неоднозначно...

Цитата:

от: Ustus
Я конечно извиняюсь, но гормонии в цвете нет, ощущение, словно для разных частей снимка нужен свой ББ. Да и цвета неестественны, хотя тут лучше автора спросить.

Я именно об этом и говорил. Причем объяснить такие "закидоны" ББ наличием разных источников света здесь не получится - солнце и только солнце :) Кадр почти без обработки - лишь на скорую руку подкручена цветовая температура для того, чтобы девушка в кадре выглядела более-менее приемлемо. Но ясен перец, дальнейшая обработка просто необходима. С фуджа нужная картинка получена прямо из конвертора - вот и весь сказ.

FUJI S5 + NIKON 80-200

Цитата:

от: glassfish
Я бы не брал на себя ответственность за понятие "естественных цветов" ;)

Ни в коем случае, это индивидуальная характеристика!