20D + EF-S 17-85 - нерезкие фото. До какого значения задрать ISO?

Цитата:

от:AdvocateNew
EXIF не тер - наверное его С1 по умолчанию в файл не вставляет.
Выкладываю все еще раз с EXIF




Однако, не все нерезкие фотографии - шевелнка. И не все резкие сняты в статике. Я специально выложил их парами, чтобы лучше было видно как в одних и тех же условиях резкость снимков кардинально отличается.

Подробнее

Где не резко, там руки банально тряслись, других причин нет. Где резко, там резко ровно настолько, насколько это должно быть с Вашей камерой и линзой :D
А вообще картинки-то надо доводить до ума, хотя-бы по минимуму. Я представляю, как плевался-бы мой дед, если-бы послушал фотографа, который тупо сунул-бы под увеличитель негатив, без маски, без запечатки, а потом удивлялся тухлости картинки, а в цифре народ сплошь и рядом публикует "сырые" исходники и умные разговоры разговаривает (Вот что-то я разбрюзжался , у меня сайт поломался, простите )
Так лучше :?:

Цитата:

от: AdvocateNew
не понял как у С1 работает ползунок Sharpening - увеличение этого параметра даже до 150% зрительно на экране никак не повлияло на резкость изображения.

- это потому, что кадр изначально смазан, такое шарпом не лечится.
Шарп в С1 работает очень хорошо - резко и аккуратно, после долгих проб разных конверторов пришел к выводу, что С1 по резкости и детализации лучший.

Цитата:

от: Greensnake
- а я считаю цвет для такой погоды вполне естественным, он похож на правду. Когда пасмурно и света мало, тропического буйства красок не бывает, и не должно быть.

Серяк и неброские цвета - это разное, ребёнок не может быть с лицом никакого цвета в любую погоду. :D Ну посмотрите на людей в пасмурную погоду, они-же цветные, их одежда, лица, вещи цветные в любую погоду

Пасмурная погода, абсолютно ровное освещение, но картинка цветная :D

Цитата:

от:Greensnake
- это потому, что кадр изначально смазан, такое шарпом не лечится.
Шарп в С1 работает очень хорошо - резко и аккуратно, после долгих проб разных конверторов пришел к выводу, что С1 по резкости и детализации лучший.

Подробнее

+100 То-же море их перепробовал, С1 форева :!: :!: :!:

Цитата:

от:AdvocateNew
Фото специально не трогал - только перевел из РАВ в JPEG.
Даже простая коррекция ББ дала гораздо более яркие снимки с осенними красками. Но выкладывать обработанные варианты специально не стал.
Кстати, уже писал выше - не понял как у С1 работает ползунок Sharpening - увеличение этого параметра даже до 150% зрительно на экране никак не повлияло на резкость изображения.

Подробнее

По поводу ползунка - вообще его не стоит трогать, он сам под каждую картинку подстраивается наилучшим образом (но правда это моё, научно необоснованое наблюдение, ну мне так показалось :D )

Цитата:

от: RFT
Где не резко, там руки банально тряслись, других причин нет.

Поскольку стаб был включен, то видимо единственное спасение от трясущихся рук более короткая выдержка. Какое должно было быть значение, чтобы снимок был резким?

Цитата:

от: RFT
Где резко, там резко ровно настолько, насколько это должно быть с Вашей камерой и линзой :D

Вопрос с том и состоял - можно ли значительно повысить резкость, поменяв стекло на другое (например, 17-55). Или нужно менять и тушку? Но, как я понимаю, в первую очередь проблема кроется в неумении снимать.
Вот и хотел попросить совета у более опытных товарищей.[/quote]


Цитата:

от:RFT
А вообще картинки-то надо доводить до ума, хотя-бы по минимуму. Я представляю, как плевался-бы мой дед, если-бы послушал фотографа, который тупо сунул-бы под увеличитель негатив, без маски, без запечатки, а потом удивлялся тухлости картинки, а в цифре народ сплошь и рядом публикует "сырые" исходники и умные разговоры разговаривает (Вот что-то я разбрюзжался , у меня сайт поломался, простите )
Так лучше :?:

Подробнее

Как уже писал выше картинки специально не трогал, чтобы было видно как снимает тушка+стекло в чистом виде. Вы, как я понимаю, усилили резкость в полутонах. За счет этого фото начало ВЫГЛЯДЕТЬ резче (но РЕАЛЬНОЙ резкости-то не прибавилось)

Цитата:

от:Greensnake
- это потому, что кадр изначально смазан, такое шарпом не лечится.
Шарп в С1 работает очень хорошо - резко и аккуратно, после долгих проб разных конверторов пришел к выводу, что С1 по резкости и детализации лучший.

Подробнее

Пробовал Sharp на последнем снимке - мне он кажется достаточно резким. Может быть нужно помимо Sharp менять какие-нибудь еще параметры в Lens Correction. Проблема в том, что в С1 нет профилей для стекол Canon.

Цитата:

от: RFT
посмотрите на людей в пасмурную погоду, они-же цветные, их одежда, лица, вещи цветные в любую погоду

- да, только цвет в пасмурную погоду приглушенный и неяркий, как и сама погода. И вообще, лица людей яркими никогда не бывают, это не пластмассовые куклы с яркими красками. Я не люблю, когда фотоаппарат имеет наглость раскрашивать цвета супротив естественных.

Цитата:

от: RFT
По поводу ползунка - вообще его не стоит трогать, он сам под каждую картинку подстраивается наилучшим образом (но правда это моё, научно необоснованое наблюдение, ну мне так показалось :D )

У меня ползунок Sharpness в Lens Correction всегда стоит на 0 и никуда не подстраивается

Цитата:

от: RFT
Серяк и неброские цвета - это разное, ребёнок не может быть с лицом никакого цвета в любую погоду. :D

Тот же снимок с исправленным ББ: мне кажется, что теперь цвет лица выглядит лучше.


Но от вопроса о резкости (и исправлении моих "детских" ошибок) это уводит в сторону.

Цитата:

от:AdvocateNew

Вопрос: что делать? А именно:
1. Обратиться с сервис-центр (или к какому-нибудь мастеру) для юстировки?
2. Поменять объектив на другой? Как вариант замены рассматриваю EF-S 17-55. Читал, что он НАМНОГО резче. Достигну ли в этом случае я в этом случае действительно НАМНОГО БОЛЬШЕЙ резкости.
3. Копить деньги и переходить на ФФ с объективами EF (в этом случае опасаюсь проблемы при съемках велопоходов, катания в горах на лыжах и т.п., т.к. читал, что у 5DMII проблемы с фокусировкой на движущихся объектах, а более дорогие камеры я, наверное, никогда не осилю).

Подробнее

1. Просто проверят, сообщат, что всё в парядке. Если аппарат не на гарантии заплатите денег ни за что.
2. Будет резче, чем сейчас в тех случаях, когда сейчас резко. В тех случаях когда не резко, как на представленных кадрах, будет так же не резко.
3. См. п.3

На всех кадрах шевелёнка.
Рецепт - повышение ИСО, за счёт чего получите короче выдержку.
Вообще не мешало бы хотя бы вдумчиво почитать инструкцию. Даже если Вы джедай ;)

на длинном фокусном 17-85 резко "темнеет" до 5,6 поэтому смаз от длинной выдержки. так что исо конечно поднимать надо. а еще аф похоже стоит следящий при съемке статики он может глюкнуть.
ну и камеру покрепче держать надо)

Что-то никак не услышу совета по правильному расчету выдержки.
Что делал все неправильно уже понял. И это радует - значит пока нет необходимости менять камеру и стекло, а можно потренироваться в умении правильно снимать. А с покупкой техники - подождать до момента, когда именно техническая сторона (а не кривые руки) будет ограничивать качество снимков.

Так все же как правильно рассчитать правильную экспозицию? Или может хотя бы подскажите, где об этом почитать? Как я понял из ответов, расчет каким-то образом связан с фокусным расстоянием и с тем, что аппарат не ФФ. Может подскажите формулу? И как быть с движущимися объектами?

Цитата:

от: t90
а еще аф похоже стоит следящий при съемке статики он может глюкнуть.

АФ стоит как раз на One-Shot AF. Может ли из-за этого быть промах при съемке идущих людей? Было бы лучше выставить Servo? Была бы фокусировка лучше при наведении автофокуса по одной центральной точке?

Ну и флейм развели,:cannabis:
Везде где есть проблемы резкостью тут ТОЛЬКО(!) СМАЗ. это видно явно даже без экзифа! линза не причем
причем именно - "смаз" - "движение объекта съемки" - тут стаб не спасет никак.
шевелёнки особо нет (судя по фону) - стаб справился.

ничего не нужно делать! а то тут уже горе-фотографы уже насоветовали мешок новой оптики.
руки выпрямлять нужно, но это дело наживное :)

Автор, у меня тоже был 17-85. При всех недостатках вашего объектива, он не виноват в ваших нерезких снимках, так что не спешите выбрасывать, сначала научитесь снимать этим. Поверьте, я был на вашем месте. :) Для начала стаб попробуйте отключить - он вам мешает своим присутствием, тогда научитесь следить за "выдержка=1/ЭФР" в тех случаях когда стаб бесполезен. Прочитаете наконец о синхронизации вспышки по второй шторке, заодно лица поярче станут. ISO кстати в 20-ке меняется одним нажатием кнопки и поворотом колеса, попробуйте.

Цитата:

от:AdvocateNew
АФ стоит как раз на One-Shot AF. Может ли из-за этого быть промах при съемке идущих людей? Было бы лучше выставить Servo? Была бы фокусировка лучше при наведении автофокуса по одной центральной точке?

Подробнее

тут опыт понадобится. если будете успевать быстро переключать режим фокусировки, можно и следящим. Но не факт что хорошо отработает.
идущих людей можно успеть снять и одиночным. тем более у темного-зума ГРИП не такая мизерная.
Со следящим будут проблемы с перекадрированием после фокусировки. (кому нужен глаз в центре кадра? :) )
В общем на 20D я бы не сильно полагался на следящий автофокус, он и на 50D не особо стабильный...

Цитата:

от: serious_sam
выдержка=1/ЭФР

А это для съемки статичных объектов или движущихся?
(прошу извинить за глупые вопросы, но хотел бы все-таки разобраться для себя, какие параметры надо было выставить на камере, чтобы снимки были резкими).

Относительно синхронизации по второй шторки было бы интересно посмотреть, что она дает. В руководстве видел примеры с движущейся в темноте машиной. А вот, что дает эта синхронизация при съемке людей не в полной темноте, а при дневном освещении (имею в виду заполняющую вспышку). Кстати, по-моему, выложенные мною фото были сняты вообще без вспышки.

Цитата:

от: AdvocateNew
А это для съемки статичных объектов или движущихся?
...

Это среднестатистическое правило, которое к тому же при наличии стаба не совсем оправдано.
К тому же на фокусном 300мм это правило "выдаёт" 1/300, что для движущихся объектов вполне сойдёт, а при 50мм и соотв-но 1/50 уже нет.
"Объекты" же по-разному движутся ;)
Вам тут только опыт поможет.
"Заморозить" не торопливо идущего человека у меня, например, вполне получается на 1/150.
Так что снимать и ещё раз снимать!
Удачи в экспериментах. :D

попробуйте снимать в приоритете выдержки - Тv, оставьте 1/80 1/100 для портретов и 1/500 для динамики.
мне самому для портретов и 1/30 как правило хватает)

хотя большинство предпочитают снимать в приоритете диафрагмы Av чтобы оставить за собой контроль глубины резкости.