Принципиальный ответ на непринципиальный вопрос (новичкам о выборе системы)

С одной стороны уже "задолбало", с другой - хочется понять - когда тот или иной человек выбирает первый "серьезный" фотик со сменной оптикой - он ведь спрашивает совета у бывалых - что выбрать.
Бывалые отвечают, рекомендуют, критикуют одних и советуют других.
Так в чем же разница практическая между системами разных производителей.
К примеру, как в автомире,
* хонда в массе - очень хорошая управляемость, "крутильные" но одноразовые моторы, требовательна к расходным материалам и т.п. - на ценителя, одним словом;
* тойота в массе - ездит и ездит, не ломается, каши не просит :-) к тому же не дорогая - годится в любую семью;
* бмв - претензия на крутизну, не дешево, не каждому такая нужна;
* мерс в массе - дорого, престижно, качественно, не для "спорта";
* феррари - имя, очень дорого, не на каждый день и ваще - автомобиль не для простых.
Или -
* японки в массе - надежны, безлики;
* итальянки в массе - дизайн супер, но ламаюцца как наши жугули;
* немцы в массе - скукота, сидишь, словно в офисе;
* американцы - уууууу - большие, мягкие, прожорливые...

Можно ли так оценить фотосистемы? В чем же и есть ли принципиальная разница характеров? Из-за чего копья ломаются?

Извините заранее, если "не в тему" :-)
Хотелось услышать мнение тех, кто попробовал и то и это и сделал практические выводы.

Ну как тут сравнивать... С большой степенью условности, если предложить такие аналогии с фототехникой..., короче японок (Тойота, Хонда и т.д.) объединяем с такими же японцами- NCMP. Итальянок я б объединил по аналогии с какими то самсунгами, сигмами, рекамами и пр. блестящим барахлом. Ну уж если говорить о BMW, Mercedes... то Лейка с Контаксом есть, немцы все ж... Вот только на какую аналогию Феррари отнести?
:D

мол Никон D70 снимает лучше Canon 300D а мне никон как-то внешне не нравится. Интересно, и правда разница заметная есть, или она не столь сильная чтоб заморачиваться...

Цитата:

от: Александр Тришин
мол Никон D70 снимает лучше Canon 300D а мне никон как-то внешне не нравится. Интересно, и правда разница заметная есть, или она не столь сильная чтоб заморачиваться...

Качество снимков примерно одинаковое, но удобство пользования разное, Д70 быстрее и отличается по функциям. Для 300Д придется ставить Васину прошивку.

Цитата:

от: Mike_P
70 быстрее и отличается по функциям. Для 300Д придется ставить Васину прошивку.

Большое спасибо. Очень надеюсь, если мне
съёмка зеркалкой понравиться в будущем просто махнуть
300й на 350й. Щас он как-то безумно дорог и не хочу пока рисковать ;) А в 350м как я понял и скорость и функции и компактность ;)

Хм. Действительно, авто часто приводят как аналогию к фото.

Но все же проблема выбора системы выглядит несколько иначе.

Насчет японок/итальянок/немок - хорошо сказано выше.

А вообще - есть смысл подумать о стоимости нормо-часа, очередях на сервис-центре, стоимости запчастей и т.п.

Руководствуясь таким принципом, я выбрал Минольту (а в свое время - Daihatsu).

Nikon, Canon - каждый решает сам для себя:
цена, оптика, цвета, рисунок, шумы, ТТХ, внешний вид наконец...
А еще Olympus E300 - несмотря на шумы и любительский уровень очень даже ниче машинка: в соотношении
цена/качество/надежность. :)
Minolta7D - субъективно не нравится по многим принчинам.
Pentax istD* - совсем несерьезно (легкая, маленькая). (Хотя снимки мягкие, приятные - если постараться)
Sigma10 - морально устарела...
Ну а так МАРК2 :D :D :D

Про Nikon vs Canon очень хорошо Шефнер написал:

НТЗ "Гусьлебедь" было научно-теоретическим заведением со стершимся профилем. К сельскому хозяйству и к охране природы отношения НТЗ никогда не имело, но все же когда-то оно было основано для каких-то благих конкретных целей. Однако для каких именно - никто уже не помнил. За последние годы вся научная работа заведения свелась к внутризаведенческой борьбе между гусь-отделом и лебедь-отделом. Гусисты пытались доказать лебедистам, что в окружающем нас мире гуси имеют большее значение, нежели лебеди. Лебедисты утверждали обратное. Так как обе спорящие стороны представляли свои "про" и "контра" в письменной научной форме, со ссылками на авторитеты, то это был спор творческий, научный, и в процессе этого спора представители обеих сторон получали различные ученые звания, степени и повышения по службе.
Когда Алексей Возможный явился в заведение, то сразу понял, что ученым не до него. Гусисты в те дни готовили обширный "Психологический и историографический обзор методики действий группы гусей при спасении г.Рима". Что касается лебедистов, то они в качестве контрудара создавали двухтомный труд; первый том назывался: "О роли лебедей в жизни древнегреческого общества и отражении этой роли в преданиях об оплодотворении Леды лебедем"; на титульном листе второго тома значилось: "К вопросу о возможности наличия лебединого поголовья на некоторых планетах системы Альфы Лебедя". Побывав в залах и комнатах обоих отделов, посмотрев на этих солидных, благополучных ученых, многие из которых были украшены благородными сединами, и заметив несколько косых взглядов, брошенных на него, Алексей почувствовал, что здесь он оскорбительно молод и что ему здесь делать нечего.

Цитата:

от:A.Kharlamov
Ну как тут сравнивать... С большой степенью условности, если предложить такие аналогии с фототехникой..., короче японок (Тойота, Хонда и т.д.) объединяем с такими же японцами- NCMP. Итальянок я б объединил по аналогии с какими то самсунгами, сигмами, рекамами и пр. блестящим барахлом. Ну уж если говорить о BMW, Mercedes... то Лейка с Контаксом есть, немцы все ж... Вот только на какую аналогию Феррари отнести?
:D

Подробнее

мощно вы сигму записали в рекамы и самсунги, ничего не скажешь

М-да....неумолима тяга человека ,к приобретению некоего " статуса" в понимании самое себя в обществе. Причем добровольно вешать на себя ярлыки ,принадлежность к неким "кастам"??
н е п о н и м а ю.... :(

Цитата:

от:dr.noise
Цитата:

от:A.Kharlamov
Ну как тут сравнивать... С большой степенью условности, если предложить такие аналогии с фототехникой..., короче японок (Тойота, Хонда и т.д.) объединяем с такими же японцами- NCMP. Итальянок я б объединил по аналогии с какими то самсунгами, сигмами, рекамами и пр. блестящим барахлом. Ну уж если говорить о BMW, Mercedes... то Лейка с Контаксом есть, немцы все ж... Вот только на какую аналогию Феррари отнести?
:D

Подробнее

мощно вы сигму записали в рекамы и самсунги, ничего не скажешь

Подробнее

Вы смайлик под этим видели? Или мне надо было до пятницы ждать? Хотя, согласен, некоторые стекла у сигмы очень хорошие. А Вы бы в какую категорию ее отнесли?

Когда передо мной встала проблема выбора "первой серьёзной зеркалки" (до этого лет 15 снимал разными "Зенитами"), я не заморачивался крутизной того или иного бренда. Я просто выписал максимальное количество характеристик аппаратов, отметил среди них наиболее важные для себя, менее и совсем безразличные. Потом сопоставил эти характеристики у камер в приемлемом для себя ценовом диапазоне.
Таким образом остались МД5, ЕОS300 и Nikon65. Пентаксовскую систему я так и не понял, т.к. у прочих линеек характеристики чётко шли по восходящей, а у Pentax в продвинутом любительском классе всё было как-то намешано - что-то лучше, что-то хуже.
Nikon отмёл по каким-то важным для меня параметрам (сейчас уже не помню), Canon - из-за пластикового байонета (300V с металлом появился позднее).
Тогда про форум ещё ничего не знал, поэтому пользовался информацией из "Потребителя" ("Фототехника") и других журналов. Через полгода после приобретения "пятёрки" в "Потребителе" (конец 2002 г.) вышла статья со сравнительным анализом продвинутых любительских камер. Там явных выводов никогда не делают, но предпочтение Минольте было заметно.
За три прошедших года я доволен своим выбором %% на 80.
Этим "спичем" я не призываю Вас стать Минольтистом, а делюсь своим опытом, ведь Ваши требования будут совсем другими.

Цитата:

от: A.Kharlamov
А Вы бы в какую категорию ее отнесли?

Лично я бы отнес ее к кореянкам. ;)

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от: A.Kharlamov
А Вы бы в какую категорию ее отнесли?

Лично я бы отнес ее к кореянкам. ;)

Тогда автору темы надо было Хюндей и ДЭУ в список включать :D

Делясь уже приобретённым опытом по поводу систем могу добавить, что:
1. Никоны наиболее удобно лежат в руке (их просто ПРИЯТНО держать!).
2. Минольты самые маленькие и легкие зеркалки.
3. У Кэнонов самый большой выбор оптики, но при этом один из самых дорогих.
4. Пентаксы когда-то считались самыми надёжными в экстремальных условиях (если не ошибаюсь, они первые начали выпуск водозащитных мыльниц), но сейчас в этом вроде все сравнялись.
А вообще, обращаясь в форум по поводу выбора бренда, имейте в виду, что здесь у большинства ярко выраженные пристрастия, в начале основанные на конкретных технических параметрах, а со временем становящиеся просто психологическими.

Цитата:

от: Александр А.Б.

Этим "спичем" я не призываю Вас стать Минольтистом, а делюсь своим опытом, ведь Ваши требования будут совсем другими.

Большое спасибо, вы подсказали хорушую методику для выбирающего! Во всяком случае, ваш подход основан на объективных критериях, это гораздо важнее для новичка, чем споры уже увешанных "лебедями" и "гусями" профи.

Думаю лучше выбирать среди Canon или Nikon
- распространенность
- выбор
- много аксессуаров (а там где много-не так дорого)
- надежность

Ибо представьте себе новичка автолюбителя, который покупает себе первую машину не "девятку, восьмерку или десятку", а "Proton" или "Lancia"

копья ломаются в основном из-за желания потрыдндеть и, подозреваю, из-за желания убедить себя любимого, что сделал самый-самый правильный выбор из всех возможных.

функционально же - ну да, все как с автомобилями.

автомобиль можно брать чтобы просто с желаемой степенью комфорта перевозить свою тушку (не фотокаеру :-) из п.А в п.Б.
можно для удовлетворения эстетических потребностей разного свойства - чтобы все видели какой у меня автомобиль, или чтобы мне нравилось в данном автомобиле ехать.
можно из соображений цены и утилитарности - все равно какой будет, лишь бы раз в неделю на дачу доезжал полчаса туда, полчаса обратно.
или чтобы помещалось семейство и с ним было удобно через полстраны проехать.
или по цене осблуживания.
или еще как...

в общем, критериев по которым человек выбирает именно этот автомобиль - масса.... И все равно большую роль играет элемент случайности - у данного дилера нахамили, у другого - в наличии желаемого цвета нету, у третьего дают резиновый коврик и освежитель воздуха впридачу...

а все рассуждения на тему "ликий-безликий" и так далее - в большой степени продукт маркетинговых измышлений. Которые тоже на выбор влияют отчасти, конечно.

Но в конечном итоге - автомобиль должен довозить меня любимого так, как мне нравится туда, куда мне нужно. Все. Остальное - от Лукавого. И в большистве случаев никакой приципиальной разницы межда Фольксвагеном, Тойотой и Хюндаем - нету вовсе. У кого на что денег есть и кому что больше нравится.

Вот так же и с фото.

И больше - никак.

Цитата:

от:karfagen
Думаю лучше выбирать среди Canon или Nikon
- распространенность
- выбор
- много аксессуаров (а там где много-не так дорого)
- надежность

Ибо представьте себе новичка автолюбителя, который покупает себе первую машину не "девятку, восьмерку или десятку", а "Proton" или "Lancia"

Подробнее

Такого рода советы считаю чрезвычайно вредными!

Цитата:

от:Domenic Fuente

М-да....неумолима тяга человека ,к приобретению некоего " статуса" в понимании самое себя в обществе. Причем добровольно вешать на себя ярлыки ,принадлежность к неким "кастам"??
н е п о н и м а ю.... :(

Подробнее

Это еще что!!! А футбольные фанаты ? вот там да !!!